Верховный суд признал законным требование ФСБ предоставить ключи для расшифровки переписки Telegram Статьи редакции
Юристы мессенджера пытались оспорить это требование, но судья решил иначе.
Верховный суд отказал Telegram в иске к ФСБ по поводу раскрытия ключей от переписки пользователей. Решение вынесла судья по административным делам Алла Назарова. Прямую трансляцию заседания вела «Медиазона».
ФСБ на суде отметило, что информация, необходимая для дешифровки чатов пользователей, «не является сведением, составляющим тайну переписки». По словам юриста, спецслужба не пытается оспорить конституционное право Telegram хранить переписку и не сможет получить к ней доступ без решения суда.
Обращаю внимание, что ни о каком широком доступе лиц к информации для дешифровки идти не может. Истец не привел никакого основания того, почему должен был быть особый порядок охраны этих сведений, не отнесенных к информации ограниченного доступа.
Соответственно, ваша передача в ФСБ по запросу этой информации не ограничивает права граждан. Раз нет ограничения конституционных прав граждан, соответственно, судебное решение на эти действия не требуется.
Адвокат «Агоры», представляющей интересы Telegram, Рамиль Ахметгалиев заявил, что требование ФСБ нарушает закон, так как ключи дешифровки — это «информация ограниченного доступа, как пароль на телефоне или электронной почте».
Уважаемые оппоненты говорили: «Это необходимо для контроля переписки конкретных граждан». Но запрос поступил: «Дайте информацию для декодирования с 19 июля и на будущее».
Фактически, передайте любым способом на незащищенный ящик ФСБ. Мой доверитель был, мягко говоря, удивлён происходящим, сохранность переписки — обязанность таких компаний, как Telegram
Telegram подал иск против ФСБ в начале декабря 2017 года, так как считает, что доступ к переписке пользователей противоречит закону. До этого суд оштрафовал мессенджер на 800 тысяч рублей за отказ передать ФСБ ключи для декодирования переписки пользователей.
С 28 июня 2017 года Telegram включён в реестр организаторов распространения информации (ОРИ), поэтому власти вправе потребовать передать спецслужбам ключи для расшифровки сообщений. Мессенджер может быть заблокирован Роскомнадзором, если не устранит нарушение после выплаты штрафа.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Ну, теперь царьку можно спокойно шалить
Вопрос для тех, кто ниже будет задавать вопросы "А что такого? Если вы законопослушный гражданин, то вам бояться нечего. Спецслужбы и так вас читают. Это борьба с экстремистами, спецслужбами, пятой колонной, педофилами и наркоторговцами".
Вот вопрос:
"Что случилось с мальчиком из сказки, который крикнул: "А король-то голый?"
Комментарий недоступен
Ну дайте нам ключ от квартиры, обещаем не грабить.
Комментарий недоступен
Товарищи диванные эксперты, поясните пожалуйста, что теперь будет
Есть предположение, что ничего нового
Если РКН и ФСБ не трусы, то блокировка телеги (ключи расшифровки они не могут предоставить технически)
Возможно, морковку запретят
Медуза пишет, что РКН отправил предупреждение, если требования (передача ключей) не будут выполнены, то процесс блокировки начнется через 15 дней.
Дальше всех посадят на бутылку. С теми кто уже сидит, ничего не будет.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Раньше это делали незаконными методами, теперь все законно)))
Ну чего вы? Вам жалко что-ли? Следователю занете как скучно на работе, он хоть ваши срачики почитает и уже жить веселее.
Комментарий недоступен
Комментарий удален модератором
Пожалуйста: в нашей стране нет никакого контроля за ФСБ со стороны граждан. Люди, над которыми нет конроля, начинают использовать власть в своих корыстных целях. Поэтому на 1000 случаев когда чекист прочитает переписку потому что может, придется примерно 0 тех, когда выявят террориста (и так могут прочитать с его телефона лично).
Поэтому это дополнительные риски при нулевой выгоде для общества (ну сами чекисты получат дополнительную власть, да), то общество и не хочет.
Ну и да, самое резонансное будет давлением на оппозицию.
Объясняю.
1. Принцип «Дело не в том, что у меня есть что скрывать, а в том, что мои дела не касаются всех остальных».
2. Ещё насчёт «нечего скрывать». Предлагаю тебе перейти от слов к делу и дать мне доступ к своей электронной почте, номеру социального страхования, IP-адресу, личным фото и данным банковской карты. Ведь тебе нечего скрывать, не так ли? Не дашь? С какого перепугу ты должен для меня это делать? Ты прав, не должен. Так вот сотрудник такой же человек, как ты или я. Он может использовать эту инфу в корыстных интересах и будет это делать, ведь нет институтов, которые его бы ограничивали в этом.
3. Из предыдущего следует, что гражданин никак не застрахован государством от злоупотреблений этим правом. Нет никакого института, который защищал бы, в случае чего. Почитай о том же деле математика Богатова.
4. Конфиденциальность — это средство защиты от тех, кому ты не доверяешь. А, повторюсь, у тебя нет оснований доверять кому-либо: ни мне, ни сотруднику. КГБ, ЦРУ, Ми-6 и другие спецслужбы всегда это прекрасно понимали. Именно поэтому они скрывают информацию под огромным числом документов грифа «совершенно секретно». Они так сильно защищают свою конфиденциальность, что даже документы шестидесятилетней давности до сих пор не доступны широкому читателю. А ещё они могут пойти на убийство тех, кто нарушает эту секретность. Вспомни Сноудена и других. Снова вопрос: почему я должен этим людям доверить свою судьбу?
5. В США уже было исследование, по которому выявили, что массовая слежка не спасает от терроризма никак. Это было исследование за ближайшие 17 лет. Пруф легко гуглится.
6. Нет гарантии, что завтра не станет незаконным то, что законно сегодня. Поэтому из адекватного законопослушного человека ты можешь в одночасье превратиться в преступника, а средств спастись от этого не будет: твоя конфиденциальность уже нарушена, а институтов твоей защиты нет. Пример. Была такая Анна Франк — 15-летняя еврейка. Она закончила жизнь в концлагере. Её «преступление» по законам Рейха было в том, что она родилась в еврейской семье. Ну так вот, любой гражданин был обязан сдать её в полицию, помочь ей — это совершить преступление. Ещё известно об Америке, там был закон «О беглых рабах», который обязывал законопослушных граждан сообщать о сбежавших рабах; помочь им означало совершить преступление с наказанием в виде полугода тюремного заключения и огромным штрафом. Да, не думаю, что такая дичь повторится, но что нас страхует от другого рода дичи? Например, тебя обяжут доносить на приятеля, который сходил на митинг или рассказал плохой анекдот. Или станет незаконным читать определенные книги, а судя по твоей переписке, ты это явно делаешь. В тех же некоторых странах Ближнего Востока даже Библию покупать не вполне законно.
7. Вместо того, чтобы думать «Я не делаю ничего запрещенного, что мне скрывать?», нужно думать «Я не делаю ничего запрещенного, поэтому никто не имеет права нарушать мое личное пространство».
8. Это нарушает принцип презумпции невиновности. Обычно нарушают конфиденциальность уже доказанного судом преступника, но не гражданина, к которому есть подозрения. Подозрения, предчувствия не могут быть обоснованием.
Если хочешь садиться на бутылку, делай это в одиночку. Других не надо призывать к этому.
Комментарий недоступен
эээ и ты до сих пор считаешь, что закон по блокировке сайтов, который принимали для борьбы с педофилией, используют только для блокировки этих сайтов?
Сегодня ты чист перед законом а завтра оп новый закон не такой уж ты и чистый пойдём ка с нами умник
Как минимум это нарушение неприкосновенности частной жизни, а еще, я не хочу думать что какой-то товарисч майор лезет в мою переписку, в поисках каких-то там подтверждений своих мыслей (ибо, допустим, прежде я всеобщественно пошутила про распространение наркотиков и пыню) и в поисках неебических доказательств видит мои условные сиськи и опять всякое смешно про наркотики и путена
По скольку власть фсб в стране безгранична даже условные сиськи могут стать причиной для каких-нибудь там последующих разбирательств и присаживаний на бутылку.
Комментарий удален модератором
Текущее законодательство в РФ стремится к тому, что невиновных не будет.
К тому же ключи будут использоваться чтоб следить за теми же организаторами митингов и пресекать протесты населения, вылавливать компромат на разных блогеров, бизнесменов, чиновников и т.д.
Давай я тебе объясню, Ростислав Алиферович.
Сегодня ты чист перед законом, а завтра приняли закон, по которому задавать вопросы про ФСБ или постить мемасики с презиком - это уголовка.
А у ФСБ логи твоих переписочек. Вот ты уже и на крючке у них. Сажать тебя не будут, не ссы! Зато в нужное время нужную услугу ты им окажешь.
Вот, например, ты главред "Вестника Зажопинска". Пишет тебе старлей Казюльский и предлагает накатать гаденькую статейку, о том как местный бизнесмен пользует мальчиков в своем кабинете. А чтобы ты не давал заднюю, прилагает скрины с твоими мемасами - уголовнонаказуемыми, да. И ты пишешь как миленький про какого-то там бизнесмена, потому что у тебя иппотека, дочка растет и жена в декрете.
Был бы человек, а статья найдется. Вот это как раз такая статья - для всех.
Только про тебя сегодня вспоминал, думал, смылся как только плюсовать стали. Ан нет, снова херню понёс.
Окей. Допустим ты вечером гулял, наступил в собачье дерьмо и выругался. А это дерьмо оказалось не просто дерьмом, а дерьмом собачки следователя из твоего города. А далее у тебя вполне законно находят в переписке сообщение, где ты написал, что тебе не понравились последние ёлки в кино. И сразу же уголовное дело за экстремизм, за тобой выехали, усадили на бутылку поудобнее и потом в тюрьму на 10 лет. А всё потому что ты оскорбил какашки собаки прокурора.
Или, ты едешь себе, вполне законно, в своей машине и тебя подрезают. Ты не стесняясь в выражениях объясняешь подрезающему на перекрестке как ты водил его в кино и как катал на санках его хомячка. А этот подрезающий оказался каким-нибудь сотрудником службы безопасности ларька на возле подъезда. А у него зять работает в ФСБ. И этот зять по-братски предоставил твою переписку, где ты писал другу, что хочешь сходить на рыбалку в выходные. А это незаконный промысел, уничтожение экосферы нашего великого государства и вообще воровство. И вот уже снова бутылка, нары и один рулон туалетной бумаги на пол колонии.
Чистому перед законом гражданину скрывать то нечего, только не стоит забывать что не все исполнители законов соблюдают эти самые законы. ФСБ в первую очередь не мифическое существо, которое оберегает нас, а люди, со своими недостатками, эго и желаниями.
Не хватало еще, чтобы за всякую хуету как в вконтактике, в тюрягу сажали.
Комментарий недоступен
Что знают трое, то знает весь мир.
Путинская программа работает.
Даже без чтения самих чатиков, а только с доступом к мета-данным у органов достаточно информации, а к Телеграму они доступ и не теряли.
Про мета-данные от Сноудена: https://youtu.be/-CxCt7IVLXk?t=17m50s
Комментарий недоступен
Комментарий удален модератором
Нет, настроить VPN в телеге проще всего, в настройках прописать настройки для SOCKS и пользоваться без проблем, все конфиги ищутся в гугле.
Диванные криптологи, расскажите про какие ключи идет речь? Ключи для обычных\груповых чатов? Ведь в секретных чатах ключи на клиентах храняться же. Какой тогда в этом смысл, если секретные все-равно прочитать не смогут?
Комментарий недоступен
Секретные чаты они не смогут читать, им Дуров уже пытался объяснить. Групповые и обычные чаты смогут, если получат серверные ключи шифрования.
Комментарий недоступен
Уфф...
Все стабильно. В том числе и в судебной системе.
Кто-то ожидал иного? Скорее Иные придут, чем суд будет выдавать независимые решения
Товарищ_майор_довольно_потирает_руки.gif
Когда уже будет громкое послание чекистов на хер со стороны Дурова?
Надо понимать, что посыл = моментальная блокировка. Мне кажется они просто оттягивают момент
Он уже недвусмысленно говорил,что ключи не даст. Если иск отзовут, то можно считать, что он передал ключи и искать другой месенджер )
Комментарий недоступен
Будет, теперь окончательно: выборы прошли.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Тайная полиция потому и тайная, что осуществляет свои деяния тайно, а не публично. Стоит над этим задуматься и принять во внимание тот факт, что у WhatsApp, Signal, Wire и других мессенджеров такой проблемы в медийном пространстве России не существует. На повестке дня у них такой вопрос не стоит сегодня. Стоит он у тех, кто пытается договориться и торгуется на объеме личных данных пользователей.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен