Уххх. В последнее время часто думаю об этом большом городе перспектив где живут много ТЖшников.
Суть в том, что сегодня я прочитал комментарии ваши по теме реновации. Она плавно перешла в проблему перенаселенности, пробок, нерезиновости Москвы и всё такое. Казалось бы, Вы это обсуждаете очень просто и спокойно, будто это обыденность. А для меня повод задуматься, стоит ли игра свеч?
Дело в том, что в ближайшие 1-2 года собираюсь мимикрировать в Москву. Я человек из провинциального городка, никогда не ездил в метро, не пил смузи и пробки в своем городе никогда не встречал. Я не терплю очереди и большое количество людей в одном месте. Поэтому я обеспокоенно читал всё то, что вы обсуждали сегодня (уже вчера). Поэтому я хочу задать вам пару вопросов. Они будут избитыми, и наверняка банальными. Если эта тема с переездом уже обсуждалась, пните ссылкой меня.
Вопросы пошли
Есть тут коренные? Если не ошибаюсь, Zoibana у нас коренной. Вот как ты смотришь на весь этот нескончаемый поток людей со всей России в Москву? Считаешь ли ты, что и в провинции можно работать и жить достойно? Ты рассказал что строишь дом в Подмосковье (его с большой буквы пишут?). Ты бы хотел уехать из столицы с возможностью спокойно жить где-то в дали в своем доме? Вообще эти вопросы адресованы всем коренным жителям Москвы
А вот что насчет понаехавших. Вы сами это всё сделали? В каком возрасте и вообще как вы ассимилировались к новому городу? Вы скучаете по родным местам? Подгоните историю провалов
И вот последний вопрос ко всем, если человек по натуре не любит все эти давки, очереди, пробки и т.д. и наоборот любит ритм больших городов - то как ему лучше поступить в таком случае? Вы можете что-то порекомендовать? Как запланировать вот это вот всё? Стоит ли перед переездом ознакомиться с городом, или вообще поехать в другие города и сделать сравнение?
Я понаехал в Москву с родителями в 7 классе, когда поступил здесь в школу. Из всего спектра открывшихся возможностей нашел привлекательной только эту:
Комментарий недоступен
Ну я как бы коренной, хотя мне не нравится это определение. Продал 4 года назад квартиру в Москве (наследство, да), купил крутой дом взамкадье, переделал тут все и ничуть не жалею.
Цену на недвижку в столице я считал и считаю откровенно перегретой, все старые дома не стоят тех денег. А новые непойми как строились.
Взамкадье земля тоже дороговата, но вот дом я купил примерно по цене кирпича, из которого он построен. Такие предложения тоже часто встречаются. Ликвидность домов куда ниже, чем квартир, как инвестиции они пока не сильно перспективны, но вот если вам надо просто жить - то это круто.
Я хорошо понимаю, за что я отдал деньги. Сложности стройки я прекрасно осознаю. Мой уровень жизни за те же деньги повысился на порядок. Просто другой класс.
Многие москвичи живут в квартирах, доставшихся от бабушек, ходят на нелепую работу, молучают з/п 20-40 тысяч (да, такое есть!), и при этом их квартиры стоят миллионов 10-15. Потому что «так сложилось».
Они не понимают, что это ваще нелепо жить в квартире, которая умеет зарабатывать больше, чем ты сам :))) Тут я говорю.про "коренных", разумеется.
Несмотря на цену, в этих квартирах все равно очень тесно, даже получая хорошую з/п, ты не можешь реализовывать свои мечты (мне вот даже фототехнику негде было хранить), я уж не говорю про покупку качественной электроники и бытовой техники.
Там в 99% случаев убогие подъезды, которые вызывают отвращение у любого цивилизованного человека. Там часто нет места под парковку (а до метро не всегда рукой подать). Там шумно, плохая экология.
Я думаю, что рынок Москвы сформировался благодаря тому, что москвичи воспринимают свою нелепую квартирку, доставшуюся в наследство, как дар небес, без которого жизни быть не может. Они не рассматривают это как актив, который можно слить и инвестировать во что-то более полезное (далеко не только про дом).
Если попробовать сказать старшему поколению "продай ты этот клоповник", они тебя возненавидят (к слову, я так никогда не делал - не лезу в чужую жизнь, просто знаю отношение к этим бетонным клеткам).
Причем, отличие Москвы от Нью Йорка в том, что тут нет центра как такового. Работать ты можешь как на Садовом, так и далеееко за третьим транспортном. На Соколе, в Измайлово, в Сити или где угодно вообще. При этом люди в Москве на метро или на машине часто тратят на путь до работы час.
Я хорошо понимаю людей которые арендуют дорогую маленькую квартирку в 5 минутах от работы. И начинают зарубаться по карьере. Они покупают 2 часа жизни в день и имеют множество конкурентных преимуществ перед своими коллегами, которые тратят на работу кучу времени.
Но мочквичей как будто анкерами прикрутили к их бетонной клетке. Они, в большинстве своем, ездят на работу по 2 и более часа в день, при этом живут в таких дорогих квартирах, что просто офигеть. Когда я продавал свою, они стоили по 500 тысяч $. Это же просто дико за убогую двушку-трешку.
Ставлю на то, что недвижка рухнет. Она уже рухнула вдвое, но рухнет сильнее. При том, что стройматериалы не рухнули вообще.
Люди умнеют, старшее поколение уходит, их квартиры вываливаются на рынок, а рынок труда в городе не способен обеспечить потребление столь дорогих квартир. Люди зарабатывающие по 2-3 средних (!!!) зарплаты (больше 100к) не могут позволить вонючую двушку в относительно далеком от работы спальнике.
Имхо. Извините за резкость, я так иронизирую. Так то, кто как хочет так и живет, я скорее рад, что мои потребности не похожи на то, что нужно большинству. Это выгодно :)
Получился пост - #почему я вывожу свои деньги из москвы)))
Подпишусь под каждым словом.
К слову, насчёт цен на недвижку: я косвенно работаю в этой сфере и у меня директор - ведущий эксперт в этой сфере. Он множество раз предсказывал различные серьёзные сдвиги на рынке недвижки и сейчас он уверяет, что цены на новострой просядут ещё на 10-20 процентов от сегодняшних, а на вторичку - чуть ли не вдвое, т.к. она в отличие от новостроя, не опускается. Людям психологически проще вообще не продавать, чем продать ниже, чем они купили.
Комментарий недоступен
А сколько до работы ехать?
старшему поколению "продай ты этот клоповник"Тут, кроме проблемы с наличием воспоминаний о жилье и тяжестью перезда как такогого, есть проблема с тем, что друзья-знакомые могут жить рядом, не?
Раз уж меня упомянул, придётся высказаться.
Я не коренной, я молочный, живу в Москве всего 32 года.
За это время я сделал для себя такой вывод: Москва - для зарабатывания денег. Тут в подавляющем большинстве случаев платят больше, чем в любом другом городе России за ту же работу. Жить нужно где угодно, но не в Москве. По крайней мере, не в зоне от садового кольца до 10-15 км от МКАД. Вся эта зона за несколькими исключениями - мрачная, грязная, перенаселенная и очень много мигрантов, зачастую нелегальных. Нормальная ситуация, когда идя до метро с утра ты можешь не встретить ни одного русского и ни разу не услышать за это время русскую речь.
Плюс ужасная экология, вода, сухой выжженный воздух.
Гигантские проблемы с общественным транспортом, пробками и людьми. В час пик общественным транспортом пользоваться практически невозможно. Либо тебя вносит в вагон или автобус толпа и ты потом всю дорогу зажат стоя в неестественном положении и льющимся по спине и лбу потом, либо стоишь и ждёшь следующий поезд/автобус в надежде, что будет посвободнее. И ждать можно долго - часами.
Я не выношу толпы, толкучки и переполненный транспорт. Поэтому ненавижу метро. Поэтому езжу по возможности на электричках. Обычно переполнены и они, но мне повезло, я сажусь на станции, где очень многие выходят. Поэтому я обычно всегда еду сидя в более менее свободном вагоне.
Я до 11 лет вообще безвылазно жил в Москве и не знал другой жизни. У родителей не было дачи. Поэтому радостей загородной жизни я не знал примерно до 25 лет. Потом родилась дочка и на лето жена предложила снять дом за городом. Нашла отличный вариант и мы сняли. Я был настроен скептически. И я был поражён тем, насколько все там лучше и проще: тише, чище, свободнее. Свои продукты с огорода, лес, речка, озеро в любое время, и чтобы туда добраться не нужно вставать в 5 утра в субботу и стоять 2-4 часа в пробке из Москвы.
Разница в экологии заметна невооружённым глазом: вода другая - волосы после мытья и кожа после бритья мягкие и не сухие. Все кожные раздражения и аллергии сразу уходят. Болеешь реже. Воздух чистый и прозрачный. Пробок в разы меньше, концентрация людей меньше.
Но есть и большие минусы для меня - вся инфраструктура только в городе. Любые развлечения только в городе. В деревне один магазинчик, где нет выбора. Если хочешь нормальный по меркам Москвы магазин - езжай в райцентр или в Москву.
Любая крупная бытовая техника, хорошая мебель или официальные автодилеры - только в Москве.
И ещё явно заметно, что беззакония в бытовом плане в Москве заметно меньше, чем вне Москвы. В Подмосковье люди как-то обыденно говорят, что дают взятки, у всех связи со всеми, «знают нужного человечка», нравы более гопнические и все в таком духе.
Ну это чисто мое мнение.
И когда после лета за городом возвращаюсь в квартиру в Москве, приходится очень долго привыкать: квартира кажется крошечной конурой, от народа начинает тошнить, от грязи вокруг выворачивает.
Поэтому я и начал строить дом за городом чтобы потом полностью туда переехать. Лично мне проще 2 часа ехать на работу, в комфортном экспрессе, работая в это время на ноуте или слушая аудиокниги, чем толкаться в транспорте час стоя и потея.
Любая крупная бытовая техника, хорошая мебель или официальные автодилеры - только в Москве.
Автлдиллеры - да, но за бытовой техникой в мск ездить уже не нужно.
Комментарий недоступен
Пока не очень получается, не похож.
classic
Переехал три года назад и первый год жил за МКАДом, а работал в центре. Страшно заебался ездить. Потом переехал ближе к центру и теперь езжу на работу несколько остановок на трамвайчике. Совершенный кайф. В метро спускаюсь несколько раз в месяц.
Вообще касательно транспорта — он здесь почти отличный. Каждый раз как приезжаю к родителям в Уфу, охреневаю с маршруток — вонючих тесных мерзких скотовозок. В Москве общественный транспорт не вызывает отвращения. А личный автомобиль здесь нужен, насколько я знаю, только если работа связана с разъездами. А если нет, то без него вообще ок.
Родился в Москве в неплохом зеленом районе на Северо - Западе, с 17 жил один в трешке, но год назад появилась возможность переехать поближе к центру(около зоопарка - из окна видно слоников!) и я ей воспользовался. Ничуть не жалею, одному мне вполне хватает студии, меньше убирать и все под рукой. Я все это написал, потому что очень чувствуется качественная перемена в уровне жизни, хотя расстояние между домами 7-8км по прямой. В центре всегда открыты магазины, кафе, фастфуд, в любое время такси приезжает за 2 мин., а цена в 3 раза ниже, чем раньше я платил. До дома всегда можно доехать на метро без лишних пересадок(кольцевая ветка). На работу часто ходил пешком/на лонгборде.Есть машина, но она стоит под окном и езжу ощутимо реже сейчас. Мне кажется в Москве выбор локации проживания играет ключевую роль в восприятии города, поэтому мой совет автору: приезжай, погуляй, поживи немного, найди район, который бы удовлетворял твоему стилю жизни. Как-то так. Внизу приложу виды из обеих квартир, какие найду первыми.
Переехал в Москву в 2008 году, просто поступив в универ. Я из Старого Оскола — это небольшой провинциальный город с градообразующим металлургическим комбинатом. В нем работает практически половина населения Оскола. То есть у меня был выбор — всю жизнь ездить на этот завод, в жару и смог огромных печей, наблюдать за расплавленным металлом. Либо работать где-то в сфере обслуживания. Большинство моих одноклассников сейчас трудятся в салонах сотовой связи и в продуктовых магазинах с зп в 17 тысяч рублей. Кому повезло, устроились на комбинат и получают тысяч по 20-25. В целом, медианная зарплата Оскола находится в районе 20 тысяч, как и во многих небольших городах России.
Я не жалею, что переехал в Москву. Да, здесь безумно дорогое жилье, и перегруженные автомобилями дороги. Вероятно, я никогда не смогу себе позволить купить квартиру в Москве и придется покупать в ипотеку двушку где-нибудь в Лобне. Зато с другой стороны, я не представляю, чем бы я занимался в своем городе. Последние мои должности, на которых я работал и работаю сейчас в Москве, тупо нет в Старом Осколе. Вообще в профессиональном плане здесь очень классно — в Москве можно работать с настоящими экспертами в своем деле и учиться у них.
К плюсам Москвы также могу перечислить:
— Отсюда удобнее летать отдыхать. Я с женой иногда просто летаю куда-нибудь на выходные (недавно в Стамбул, например)
— Здесь есть все. Любая техника, вещь, любое развлечение — все что захочешь.
— Кстати, несмотря на дикие цены на недвижку, в Москве можно купить дешевле разную технику — смартфоны, ноутбуки, телевизоры. Спасибо Яндекс Маркету
По поводу зарплат — не стоит надеятся на огромные суммы, если ты не хороший программист или какой-то высококвалифицированный специалист. По моим наблюдениям большинство жителей Москвы получает тысяч 40, в среднем. Однако я также знаю многих людей в Москве, которые получают по 25 тысяч (например, моя жена и теща — они коренные москвички, со своей двушкой в Алтуфьево, им хватает на жизнь). Есть знакомые приезжие ребята, которые работают продавцами и получают по 30 тысяч, из которых половину отдают за крохотную комнату на самом краю города.
Если ты классный специалист в своем деле — то в Москву стоит обязательно ехать. Здесь ты можешь развиваться и получать достойную зп, которой будет хватать на нормальную жизнь, а не на существование. Если у тебя нет каких-то выдающихся профессиональных компетенций, то хз — тоже можно попробовать, но нужно быть готовым много работать.
Вообще нет. Правда, то чего нет в Москве вряд ли будет в провинции, но какая разница, откуда заказывать с ибея, амазона, али
С одной стороны, Москва - это абсолютно непригодный для комфортной жизни город. С другой - это единственный город в России, где можно жить в не совсем скотских условиях.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Давки, пробки и очереди решаемы (где живешь, где работаешь, когда, куда, чем передвигаешься). Я не люблю Москву, но бывал ней часто и подолгу - и опыт жизни в мегаполисе у меня есть (Лондон), да и в нескольких крупных городах.
Спокойствие - это твое состояние и размер города не имеет значения. Все зависит от тебя. Словом, будь собой, если надо переезжай без особой рефлексии, все будет хорошо.
Да мне вот не нравится особо. Хотя с рождения здесь, и родители тоже здесь родились. С транспортом куча проблем (час туда и час обратно, обычно), с плотностью населения, с экологией, с мудаками, с ценами.
В центре гулять иногда хорошо бывает, ну и дефолт сити со всеми его плюсами (магазины, относительно легко найти работу, бесплатная медицина хоть как-то работает и так далее).
Урбанизация — это не совсем хорошая тема, по моему мнению. А в таком виде, чтобы "за МКАДом жизни не было" — вообще пиздец и неправильно. Что, собственно, и даёт свои плоды...
Оп, рекомендую приехать и посмотреть, если ты не был. Ведь тут все индивидуально очень: кому-то охуеть как нравится тут, а кто-то в панике убегает. Мышление у всех сравнительное: те, кто большую часть жизни прожил в Москве, с ходу не скажут, хорошо тут или плохо, поскольку не знают, как может быть иначе. Я, например, много где был в России, за границей, но именно был, а не жил долгое время, поэтому мне лично сравнивать весьма сложно.
Я, может, в какой-то неправильной провинции живу, но у нас час до работы — это ещё неплохо, почти проскочил пробку.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Я вот коренной москвич, иногда конечно бывает, что я поворчу на понаехавших. Но я четко знаю, что на их месте я бы, скорее всего попробовал бы сделать так же. Я убежден, что живя в Москве есть намного больше шансов достичь высот в своем деле. Но (некоторые, и даже москвичи часто забывают) - сделать это здесь намного сложнее.
Так что лично вам должно быть пофигу на мнение о понаехавших. Если отмотать 1-2 поколения - там 80% сами на птичьих правах жили.
Что касается самого города - (не могу сказать объективно, поскольку всегда жил в гуще событий), сначала будет сложно, поскольку людей действительно много, даже иногда для меня. Благо я работаю на себя и не обязан толкаться в часы-пик.
Что касается красоты - могу с уверенностью сказать, что Москва сейчас действительно очень крутой город и даже для туристов (будет ли так после ЧМ-2018 - вопрос). Но у меня безумное количество приезжих друзей, и обычно - ко всему привыкаешь.
Короче, если ты чувствуешь, что хочешь переехать - пробуй. Никто кроме тебя самого лучше не скажет, понравится ли тебе тут или нет.
И да, я отношусь (пока?) к тем типам людей, которые не хотят жить в тишине или за городом. Я как-то с детства привык к постоянному движению вокруг меня и без этого мне становится как-то тоскливо.
Мой мозг взорвался в попытках это представить.
Сам "понаехал" 15 лет назад на учебу. С тех пор тут и сижу. Дома работы по специальности как-то не наблюдается.
Если у тебя в твоем городе нет интересной и/или хорошо оплачиваемой работы, то можно и сунуться. Но если тебе не нравится быть среди большого количества людей, то стоит хорошо подумать. Хотя это касается, по-моему, всех больших городов.
Комментарий недоступен
Переехал в Москву в 29 и испытал здесь первое похмелье. Очень хуево с экологией, а в остальном хороший город. При переезде из города с населением 50к никаких "ломок" не было. Очередей тут не больше чем в любом другом городе, а на пробки мне насрать - я перемещаюсь на метро. В плане инфраструктуры Москва кроет как бык овцу практически любой другой мегаполис мира, все это нытье типа "ой бля не убрали снег пидарасы" это просто нытье. Реально напрягает только один момент - ментов тут ну очень уж дохуя
Живу с 2005 года. До этого жила в Актюбинске, Тюмени и Омске. Возможно, Москва не идеальный город (как и огромная куча других мегаполисов), но мне здесь абсолютно комфортно. Люди не напрягают, цены тоже (ну, разве что на недвижку), машину не вожу, ОТ прекрасный (особенно, если сравнивать с какой-нибудь Уфой с её ебаными адскими маршрутками). В городе действительно много красивых мест, поэтому с оратором выше мне трудно согласиться, дофига благоустроенных парков (Измайловский, Горького, Красная Пресня, Кузьминки и др.). Не рассматриваю перспективу уезжать отсюда куда-то ещё, но загадывать не буду :)
Уфа это действительно самый хреновый миллионный город из посещённых мной в плане транспорта.
Комментарий недоступен
Ну ты дал, конечно. Он же такой же по протяжённости, как Москва
если ты не сможешь зарабатывать менее 150тр, там вообще нечего делатьС этим проблем точно не возникнет. Меньше 150 почти все зарабатывают
Живу в Мск лет 8-9, приехал из Питера. Первый год гонял туда каждые выходные, сейчас бываю редко-Московский темп меня абсолютно устраивает, в СПб душевно но очень медленно и занудно.
Что медленно? Машины медленно ездят или люди не бегут на перегонки? Можно подробнее объяснить смысл этих слов?
мимикрируй сразу в польшу
Нескончаемый поток конечно плох (хотя можно завести друзей). Ужасно конечно что в Москве больше перспектив , зная как тут и что на самом деле становится страшно и это топчик блииин как же дела там где то таам? В провинции можно жить и наверное работать, но достоинство у всех разное да и провинция тоже, кстати тот же Можайск для москвича уже провинция. Подмосковье пишут с большой особенно в начале предложения, но можно и с маленькой никто не обидется) И конечно хотелось бы уехать из столицы с возможностью спокойно жить где-то в дали в своем доме не в России и на море где нибудь или у океана. А вообще если есть предложения по работе или уже освоенная крепко профессия то в Москве приживутся все. А перенаселенность конечно ад не Китай, но близко привыкнуть можно если есть желание.
Или потому что я бухой или нет, но твой коммент реально тяжко читать
как писал Бродский - Если выпало в Империи родиться, лучше жить в глухой провинции у моря. И от Цезаря далеко, и от вьюги. Лебезить не нужно, трусить, торопиться.
Был в москау 3 дня в апреле, общее впечатление - ебучий мордор.
У машин тупо больше прав чем у пешеходов. В центре города все кругом что-то строят и ремонтируют, какой-то ебанутый хаос происходит. С точки зрения пешехода город вообще унылый и весьма неудобный, если бы я тут заселился, то сычевал бы дома большую часть жизни.
Архитектура в говне, просто строят здания наугад, главное что отгрузили баблосов за всё про всё, а тот факт что у вас тут на улице 5-15 зданий в ряд, каждое из которых разной высоты и абсолютного разного ебанутого вида, это мало кого волнует (лучший пример это длинная пешеходная улочка до красной площади, хз как называется). Дети в симсити и то на лучшее способны.
Ну и много депресняка. Всё в городе основано на кольцах. Если в первых двух центральных кольцах всё более менее ок, то чем дальше тем больше мордора. То есть можно взять 3х "москвичей" из разных частей города, и каждый из них большую часть своей внеофисной жизни скорее всего будет проводить совершенно в разных версиях Москвы.
Подтверждаю, за свои 30 лет жизни в городе, в некоторых Районах не бывал не разу.
У машин тупо больше прав чем у пешеходов. В центре города все кругом что-то строят и ремонтируют, какой-то ебанутый хаос происходит. С точки зрения пешехода город вообще унылый и весьма неудобный, если бы я тут заселился, то сычевал бы дома большую часть жизни.В основном всё происходит в своем округе или соседних.
Я например жил и живу на севере, юг и юго-запад и юго-восток вообще не знаю и практически там не бывал.
У меня нету проблем с машинами, кроме того что их полным-полно в будни.
Сам я пешеход.
Комментарий недоступен
Особенно метро
Комментарий недоступен
Скажи спасибо путину за перевод всех налогов в мск. Где бабки, там и работа.
Калифорния,Н-Й.
Комментарий недоступен
что делать в Вашингтоне? городок то провинциальный 500 тысяч населения, университет, Капитолий, Белый дом и посольства, посольства, посольства.
это примерно как переселиться из Милана или Палермо в Ватикан
Москвич в 5 или 6 поколении.
Постепенно перебираюсь подальше от центра.
До ВОВ у предков было жилье в самом центре. Потом (после эвакуации) Сокол.
Потом Тушино. Теперь вот в Куркино. И тут прекрасно.
У меня и учеба была здесь, и работа была, теперь офис свой.
Я не переношу суеты, большого кол-ва людей.
Мой идеальный вариант - дом в области. Не очень далеко от "цивилизации", но и не внутри суеты.
Есть у меня знакомые с разных уголков России. И я заметил такую особенность - они в основном делятся на две категории:
1) Никуда не стремятся, никуда не спешат, безынициативные. Остаются в родном городе.
2) Переезжают в Мск/Питер и начинают работать/работать/работать, обгоняя в усердии коренных.
Можно ли добиться чего-то в провинции? Смотря что называть провинцией. Есть города, где есть перспектива, а есть где ее нет.
Вот например, если ты занимаешься собственным производством каких-то металлических изделий - то на Урале будет проще, чем в Москве найти производственную базу. А если рассчитываешь только на продажи - то Москва - лучший вариант.
Я мечтаю уехать из Москвы. Лучше купить дом у моря и продавать магнитики туристам.
Жил в Москве с 5 лет и до 28 — Москва это способ подняться по карьерной лестнице, если и ехать туда то для бизнес перспектив, то есть именно это компенсирует дискомфорт от количества людей.
С другой стороны я считаю Москву одним из самых безопасных и удобных городов такого размера, за это я готов ей простить многое.
Если будешь искать жилье для аренды, посмотри ближайший район "Воронцовского парка", улица Пилюгина и тд, я много где снимал и жил в Москве, направление ленинского одно из самых уютных как по мне.
Понаехал в Москву с Дальнего Востока в 16, перед университетом.
После учёбы и нескольких лет работы, когда пришло время строить долгосрочные планы - понял, что связывать с этим местом жизнь не хочется (климат, цены, перенаселённость). Особенно по этой причине:
https://journal.tinkoff.ru/flat-mkad/
К тому же страна и окружающие в тот момент (2014+) окончательно сошли с ума...
Поэтому переехал в Киев.
И ни о чём не жалею. При наличии удалённой работы - доходы намного выше среднемосковских, а расходы намного ниже. И атмосфера приятнее.
Плюсую. В декабре 2017 был в Киеве почти неделю - город очень приятный и красивый!
Понаехал 4 года назад, поселился внутри ТТК и пробок и давок не видел первые два года вообще.
Отсюда первый совет, если хочется позитивных впечатлений, то жить надо чем центрее, тем лучше. Да, дороже, но живя в жопе ты на такси/ОТ/парковки потратишь столько же, сколько сэкономил на жилье.
Меня вообще умиляют люди, которые сперва покупают дом в замкадье, а затем жалуются на пробки в Москве, требуют больше дорог и бесплатных парковок.
Из этого второй совет, лучше переезжать уже с нормальным оффером, а не за 50 тыщ и снимать втроём трешку в Марьино. Когда-то на вилладже была статья, мол, сколько нужно денег, чтобы нормально жить в мск, ответ был 150 на человека, и это свободных, за вычетом жилья и кредитов. (У меня меньше, я не выбываюсь есичо).
Суть такая, можно жить в мск и на 30 тыщ, но ты будешь один из тех кто будет называть ее городом пробок и очередей, мегаполисом и жаловаться, что жизнь в городе изматывает.
А можно жить в нормальном районе, вечером выходить гулять в парк, доходить до центра и обратно, посещать выставки, театры, концерты, наслаждаться возможностями и не ныть. И ещё заказывать продукты, готовую еду, товары на дом, а не тратить время на Ашаны и магазины (ближе к МКАД это проблематично).
Кстати, очереди и ритм жизни - ко всему этому адаптируешься, я был адски медлительным и ничо.
Ах да, там же вопросы были. В родной город летаю 2-3 раза в год, скучаю, как без этого, но позитива больше.
Да и в целом, Москва-не Россия, это один из крутейших городов в Европе, и в нем стоит пожить хоть немного, потому что жить после неё в России то больше и негде. Всем смузи.
Победа из твоего города за 2500 летает, в чем проблема посмотреть самостоятельно?
Хотел на каникулах полететь, только вот полетел в Питер)) А щас учеба. Возможно просто ищу отмазки
Поступил в уник после школы.
В каком возрасте и вообще как вы ассимилировались к новому городу?Что значит ассимилировались? Это же не другая страна. Та же Россия, чуть богаче, чуть прилизаней. Комфортно я себя чувствовал с первого дня приезда. Не вижу каких то различий между мной и местными, друзья у меня в основном коренные москвичи.
Вы скучаете по родным местам?Только по людям, которые в них остались. Родители, друзья, етц.
>Подгоните историю провалов
Каких то особо значимых (пока) нету.
Комментарий недоступен
Держи историю фейла:
Поступила в универ, чтобы свалить от родителей, а они взяли и переехали со мной, купили себе новую машину, квартиру, ну и вообще вполне неплохо устроились для спонтанного переезда в сравнительно позднем возрасте.
У меня всё сложилось совсем не так круто, но о переезде вообще не жалею, потому что за три года до Мск переехала в город, который мне совсем не нравился, и все эти три года мечтала побыстрее свалить.
Нет :-)
Кроме центра, Царицыно, местами Тушина и Строгино это довольно невзрачный город. Даже Москва-сити могла бы быть лучше, но не смогли.
Я не терплю очереди и большое количество людей в одном местеИменно поэтому трижды подумай, перед тем, как переехать. Здесь от перенаселённости многие сходят с ума. Даже те, кому всё это нравится. Например, я.
Ну вот все же многие парки даже возле МКАД сейчас очень приятно выглядят, живу на северо-востоке, так везде приятно гулять. Центр вообще в целом потрясающий (я до сих пор помню 90-е с их рекламными растяжками и прочим). Поэтому в целом, Москву можно назвать красивой, а отдаленные районы и в Париже с Лондоном могут ужасно выглядеть
А насчет перенаселенности соглашусь. Для меня, всю жизнь жившего на крупной улице в одном из самых густонаселенных районов - я стараюсь избегать час-пиков, никогда не хожу на праздники в центр на гуляния и прочее, потому что людей ОЧЕНЬ много.
Но, как я уже написал ниже - подумать стоит, но не нам вас подговаривать или отговаривать.
а вопрос не по теме, а с телефона че обложку изменить нельзя?
Неа, пока нет
Жить в это время в москве мужчиной-высшая форма перерождения. Не сомневайся, малыш..
С "мимикрировать в Москву" вообще проиграл
Родиться в Москве - лучшее, что может случиться с россиянином
Можно ещё рассмотреть варианты крупных городов ну например Новосибирск, Екатеринбург, Казань, Нижний Новгород
В Москве ебаные пробки, слякоть, до работы можно и час добираться, в метро куча народу. Цены бешенные. Недвижимость дорогая. ЗП выше, но и в регионах цены ниже.
Проще из регионов сразу куда-нибудь на Кипр укатить, работа там есть, русскоязычных полно. Ну а в идеале зарабатывать в инете и жить где хочется, хоть в отелях.
Я жил лет 5 в Подмосковье в районном городке с московской зарплатой и провинциальными тратами, и было хорошо. В Москву приезжал как турист на выходные - погулять и пошоппиться.
Потом повелся на Москву и переехал. Метро в час пик - ужас, да, но потом привыкаешь.
Даже не думал планировать покупать квартиру, а то вот некоторые мои друзья купили, и оттуда утром не выехать, или депрессивные районы. А так можно просто снимать.
Комментарий недоступен
Я понял, подобия Рубинштейна (или Думской, лол) там вроде действительно нет, но норм бары есть, хоть и не сконцентрированные на одной улице. В Голицын-лофте был только раз, как раз на рестодне, до шавы не добрался. В Питас нету выбора лаваша. Ну и я больше про обычные точки, куда ты не целенаправленно идёшь поесть, а просто забегаешь по пути. Кстати, кажется зато "шаверма на тарелке" — питерская тема.
Комментарий недоступен
А в Москве-то прямо недостаток баров и едален, идёшь по центру и зайти некуда, одни офисы и банкоматы. Между прочим, у них 10 видов лаваша для шавы, вот это то, чего в Питере не хватает!
если работа удаленнаяЗачем тогда вообще в этом болоте жить, я не понимаю, а не в Геленджике каком-нибудь?