Обсуждение: Cколько нужно работать и отдыхать Статьи редакции
И справедливо ли требовать от своих сотрудников сверхурочной работы вопреки законам.
30 сентября редактор Varlamov.ru Мария Гёрке опубликовала в блоге Ильи Варламова текст, в котором пожаловалась на «ужасные условия работы» и призвала никогда не устраиваться к нему.
Гёрке охарактеризовала условия труда как «хуже может быть только на какой-нибудь китайской фабрике обуви».
Я проработала без выходных первые полгода и только потом уже с большим трудом выпросила себе один единственный выходной в неделю.
А как вам 12-часовой рабочий день? Мы садимся за компьютер в 9, встаём в 21 (бывает и позже). Работа есть абсолютно всегда. А если ее нет, то мы ее сами придумываем и ищем.
Перерыв на еду? «Пора перестать столько жрать!» — я слышу это каждый раз, когда заикаюсь, что хочу отойти пообедать или поужинать.
Отпуск есть только у одного человека в редакции, не знаю, как он его выпросил и чем заслужил. У меня же за два года отпуска не было ни разу, если не считать той недели, которую я провалялась в больнице после операции. Это единственный вид отпуска, который нам доступен.
После текста к Марии обратился «Профсоюз журналистов» (не путать с Союзом журналистов — прим. TJ) с предложением отстоять права, предусмотренные Трудовым кодексом. Например, отпуска, перерывы и оплату сверхурочного времени. Авторы анонимного Telegram-канала «Беспощадный пиарщик» связались с Марией и выяснили, что её не уволили, несмотря на опубликованную запись.
2 октября блогер и журналист Илья Варламов отреагировал на письмо «Профсоюза журналистов», назвав членов организации «бездельниками» и «кастратами», которые ничего не могут, кроме как ****** [разговаривать]. Блогер также уточнил требования к сотрудникам своей редакции.
- Работать с Варламовым можно только на его условиях, а что думает об этом Трудовой кодекс, ему «всё равно»;
- Помощница Варламова — это девушка, готовая трудиться 24 часа в сутки и без выходных;
- Варламов не будет платить зарплату тем, кто работает «от звонка до звонка».
В своей публикации Варламов отметил, что не против того, что «Маша излила душу». Блогер также предупредил своих нынешних и будущих сотрудников, что «бунты» и любые попытки «качать права» приведут к увольнению, а реализовывать «левацкие эротические фантазии» лучше в другом месте.
Некоторые коллеги Марии поддержали позицию Варламова. Координатор фрилансеров проекта Varlamov.ru Майя Вольф опубликовала запись «Руки прочь от Варламова», где одобрила требования блогера, «несмотря на все трудности». Она отметила, что ради работы сделала важный жизненный выбор.
Первые полгода работы были самыми тяжёлыми. Илья говорил, что я всё делаю в 10 раз медленнее, чем нужно, и в 5 раз медленнее, чем он сам. У меня не хватало времени ни на что, кроме работы, но мне не хотелось его разочаровать, а ещё больше хотелось всему научиться самой. В какой-то момент мне пришлось выбирать между семьёй и работой, и я развелась с мужем.
Ситуация в редакции Варламова быстро приобрела вирусный эффект и стала обсуждаемой в профессиональной среде. В комментариях к публикации блогера, обычно выступающего за соблюдение законов, обвинили в лицемерии и двойных стандартах. В какой-то момент ситуация вышла и за пределы ЖЖ и Фейсбука, превратившись в мем.
А что думаете вы? Вам ближе позиция Варламова или «Профсоюза журналистов»?
Можно ли требовать от подчинённых что угодно, если их такие условия устраивают? Или же всё в любом случае должно упираться в закон и нормы ТК РФ?
По-вашему, могут ли работники отстаивать свои права, не боясь увольнения? Могут ли требовать пересмотра условий работы, если они якобы несовместимы с нормальной жизнью? Или это их личная проблема, которую они просто не научились решать?
Просто охуеть.
Ну и:
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Думаю, для него при прочих равных с управленческой точки зрения удобнее иметь одного сотрудника, де-факто работающего 80 часов в неделю, чем двух по 40 часов.
Варламов не торгует элитными автомобилями случайно?
хозяин не заставляет работать сверхурочно, а даёт возможность быть частью великого.
хозяин воспитывает, учит, направляет, а не унижает.
хозяин не запугивает, а помогает исправить бунтарский характер.
Звучит заманчиво, куда кидать резюме?
Как обстоят дела в редакции TJ? Есть ли у вас в штате Майя, готовая пожертвовать личной жизнью ради работы?
Ребята не могут написать ничего плохого: прикованы к батареям, которые, даст бог отопление, скоро начнут нагреваться.
Хорошо обстоят. В конце концов, алкоголизм — это тоже отдых.
Майя — умница
Комментарий удален модератором
Учусь анусом набирать сигнал SOS на машинке Морзе на 15 языках, пока научился только писать новости о мемах
А разве это все не драма ради лулзов?
То есть, пиар Варламова как раз в том, что он не один работает, что он не блогер, а целое издание и там полно людей (для тех кто совсем не в теме и не следит например).
В общем это мое мнение, но это какая-то хуйня, там 20 человек коллектива имеет доступ к их главной странице сайта, которая только сделана под стилистику ЖЖ, внутри там давно свой бэк, не думаю, что там реально возможен сценарий публикации поста-вброса мимо всех сотрудников.
Все может быть, но тема для обсуждения неплохая
Комментарий недоступен
А с чего вы взяли, что там свой бэк? Его домен ссылается на обычный ЖЖ, по крайней мере судя по IP.
Имхо, на таких вот работодателей стоит поработать какое-то время, набраться опыта и постараться стать чуть ли незаменимым спецом. А потом начать либо качать права, требуя нормальный распорядок, зп, отпуска и т.д, или искать другое место покрупнее, и с багажем охуенного опыта такое скорее всего найдется и работать там будет уже гораздо комфортнее.
Комментарий недоступен
В последнее время нервно хохочу, когда люди говорят, что они много работают при, допусти, 40-часовой рабочей неделе. А потом начинаю нервно рыдать, когда понимаю, сколько стоит отдых, способный разгрузить голову после основательной недели.
Хотя да, повторюсь, алкоголизм — это тоже отдых.
Сколько стоит отдых?
Нельзя рагружать голову алкашкой иначе плохо закончишь.
Комментарий удален модератором
Работал недолгое время в Сбере(в крупном филиале,не с клиентами) и там были замечательные коллеги (все женщины так вышло),которые весь рабочий день обсуждали мужиков,ресторанчики куда пойдут покушать,шмотки и т.д., но при этом каждое блядское утро кудахтали как они ничего не успевают и задержались вчера до 9 вечера бедные несчастные. Я ни разу не задерживался на работе и все успевал до 6 сделать. Так вот мораль на мой взгляд: нехуй проебываться и страдать незнамо чем,тогда и ныть лицемерно не придется. И вообще ебал в рот всех, кто не умеет в таймменеджмент (касается и работников и работодателей) Антьхайп
Ты не ебал меня в рот. С пиздабола ящик пива
Если нужен человек 24\7, надо нанимать двух-трёх сменщиков, или ты преступник и жидомор.
Комментарий недоступен
Фамилия была изменена в целях безопасности.
Вуф вуф
Комментарий удален модератором
Это главное. Условия переработок должны быть оговорены заранее.
Варламов - мудак
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Да просто ее ебет кто то из окружения Варламова (или он сам), потому и она сидит на яхте и пишет в бложек, а не ебашит 24 часа в сутки фоточки и посты на сайте.
Неужели ты поверил во всю эту хуйню, что она написала?!
Пофиг. Мы тут космонавтам вопросы задаем.
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
Мне кажется, что если человеку не нравится его работа, он даже 4 часа, или час, или не важно сколько, либо не будет работать вообще, либо будет делать это на отъебись. А если человек любит свою работу, он даже с нормированным графиком будет перерабатывать. Ну это не обязательно, конечно. Есть люди, которым просто нравится тратить время на то, что они делают. Так бывает.
Я по себе сужу. Я когда работала секретарём, я сразу срывалась с рабочего места в условные 18:00 и неслась домой, а утром через силу вставала и шла работать. Да, носить кофе, выслушивать истерики клиентов и прочие плюшки секретарской работы меня не радовали, но мне тогда нужно было где-то работать и времени выбирать что-то и выпендриваться не было.
У меня вот появилась возможность сменить работу. У кого-то ее просто нет, кто-то боится рисковать. Это к тому "а че они там сидят, если им не нравится".
Не, по поводу первого, тут много нюансов. Например, я по себе знаю, что иногда денежная мотивация решает. Я так занимался очень скучной рутинной работой, которую терпеть не могу, чисто потому что там платили не просто нормально, а намного больше, чем мне было нужно. При этом эту нелюбимую мной работу я выполнял так, как нужно и прикладывал не меньше усилий, чем на работе, которая нравится.
Я считаю, что тк необходим, но работодатель должен сам устанавливать условия. Честно и прозрачно говорить, что ждёт от соискателя. Надо 24*7, пусть найдет тех, кто на это согласен. Избавляться от ТК вообще - нельзя, потому что есть и мудаки, которые на словах обещают одно, а на деле хотят всё те же 24*7.
Люблю честных людей и плевать хотела на справедливость. Вот общалась давно с челом, его многие в кругу называли жидом, но для меня он был самым честным человеком в мире. И честность его как раз выражалась в том, что он, предлагая людям движ, сразу раскрывал карты - я получу 90%, ты получишь 10%, хочешь - соглашаешься, не хочешь - не проблема. У меня лично не полыхает, если кто-то получит больше меня, но я буду об этом знать и сознательно пойду на такое. Ну и душа не болит за тех, кто перерабатывает, сам того желая.
А, и ещё в тему -- никогда никого не осуждаю ни за какие извращения и вкусы (кроме ук РФ). Во всех этих ситуациях ключевой момент "обоюдное желание и добровольное согласие на прозрачных условиях".
Пиздец несчастные люди. Как они это пиво пьют вообще?
Комментарий удален модератором
Стало быть, Варламов делает в 2 раза медленнее чем нужно?
Варламов ловко пользуется наивностью своих подчинённых, какой смысл работать реально без выходных и отпусков, даже если тебе платят 100500 миллионов, но у тебя нет времени их тратить.
P. S. В свое время воспользовался знаменитой служебной запиской от Карпина, чтобы на футбол уйти пораньше, правда к первому голу все равно не успел)
Ну, вся медийная тусовка в курсе, что Варламов совершенно не знает рынка и платит гораздо меньше, чем везде (а утверждает обратное).
За нативку например 3000 р предлагали (на рынке это стоит от 10, следовательно, чтобы быть выше рынка, он должен предложить 15). Сммщика на 40 тыс рублей искали (на рынке сммщик с опытом стоит от 70).
Он жадный, и работать с ним долго можно, только если ты никогда не работал в нормальных местах.
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комменты добровольных рабов было бы интереснее почитать
Комментарий недоступен
а ты разве не он?
Если всех устраивают условия работы, почему государство должно вмешиваться и что-то там ограничивать? Все взрослые люди, контракты > тк, профсоюзов и прочей хуйни
Варламов, конечно, мудак, но у каждого мудака должно быть право быть им, если он не принуждает других подчиняться его мудачеству.
Те они там выбрали Варламова вместо семьи? Мне жаль этих людей, не знаю что там за секта
Если работа чисто механическая, не требующая каких-либо умственных усилий, типа стоишь у станка болванки обтачиваешь или ищешь новости в интернете и копипастишь на другой сайт, то переработки не оправданы и должны оплачиваться по ТК.
А если результат зависит от усилий, которые ты вкладываешь в работу (юридическая сфера, финансовая и т.д.), то там вполне нормально работать сверхурочно без доплаты. Но это обычно в трудовом договоре прописывается и подписывается сотрудником перед началом работы.
Не сомневаюсь, что девушка действительно усердно работала. Только не очень понял, что подразумевается под работой. Чем она занималась? Информацию для Варламова искала, билеты на самолёт покупала или встречи назначала? Интересно
Тоже не понял, топ твитов на TJ до сих пор сделан "на отъебись".
У меня работают ребята из Луганской области, которые в рф приезали без нихуя. В 30 лет с семьями начинают жизнь заново, можно сказать. Так вот хуй их ктотзаставит работать меньше 12 часов 7 дней в неделю.
Комментарий недоступен
Тут как бы ответ в вопросе уже есть.
Комментарий недоступен
Когда у меня был проект в РФ (Туризм, IT), все сотрудники работали по ТК, 5 дней по 8 часов. Большинство работало от с 9 до 6 вечера и обедали ровно час. Ребята хорошие, умные, без них мне было не обойтись, но я сука никогда не понимал как можно жрать целый час! Сам я если что, годами работаю с утра и до тех пор пока не устану, по 6-7 дней в неделю с 10-ти минутными перерывами на перекусы.
Были и малочисленная группа тех, кто работал дольше всех, их дополнительное время пропорционально оплачивалось. Так вот, когда я закрывал проект, из 25 человек оставил троих, готовых работать внеурочно, а остальных сократил абсолютно без сожаления. Я думаю большинство работодателей в схожих условиях поступило бы также. Никто не любит товарищей, работающих от звонка до звонка. Какими бы они профессионалами не были.
обиделся и уволил за то что они выполняли ТВОИ условия?
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
В таких случаях правда чаще всего посередине. Все может быть наоборот, и Варламов может просто быть плохим менеджером.
Ну и, конечно, все зависит от порядка оплаты. Без этой инфы это просто рассуждение о предпочтительном окрасе сферического коня в вакууме (хотел про коня в вакууме пошутить в треде про МКС, но передумал, решил сюда вставить).
Сколько процентов комментирующих подыгрывают, сколько - всерьез восприняли этот пост?
Комментарий недоступен
хмм
Предлагают отдохнуть.
Пусть лошадь работает.
Робот с нейросетевой начинкой.
Комментарий недоступен
Если человеку нравится то, чем он занимается, то можно и работать 24/7. А пост вброс офк, вряд ли там совсем нет выходных/отпусков и так далее. Плюс всю работу можно делать со смартфона/ноутбука, а это большой простор для путешествий/посиделок где-нибудь в старбаксе.
Комментарий недоступен