«Если Mail.Ru по запросу органов выдаёт переписку своего пользователя, то Google должна сделать то же самое» Статьи редакции

22 декабря Владимир Путин предложил основателю Liveinternet Герману Клименко стать советником главы государства по вопросам развития интернета, а спустя два дня Клименко объявил о своём согласии.

Назначение на новую должность тут же привлекло к председателю Института развития интернета (ИРИ) внимание СМИ, а 24 декабря газета «Ведомости» опубликовала большое интервью с ним. TJ выбрал главные цитаты Клименко.

Герман Клименко

По словам Клименко, предложение президента стало для него неожиданностью: «Момент снимался на камеры, и там все хорошо видно. Я не заканчивал актёрское, как и все присутствующие». Основатель Liveinternet подчеркнул, что он планировал сделать ИРИ «переговорщиком для интернета» — звеном, связывающим интернет-отрасль и государство.

В ответ на предложения ИРИ Владимир Путин заявил, что организации нужен «союзник внутри администрации президента», и в качестве «самого компетентного» выбрал на эту должность Клименко.

Видимо, нам удалось хорошо объяснить эту проблему президенту – что если сейчас отрасли [вроде медицины и ЖКХ] не сделать более технологичными, то условно через пять лет мы будем закупать все эти технологии за рубежом.

Герман Клименко, глава ИРИ

По словам Клименко, он будет чиновником в привычном смысле этого слова, и ему «придётся искать какой-то компромисс» между собственными бизнес-интересами (он владеет Liveinternet и Mediametrics) и соблюдением законов. Чтобы избежать конфликтов, Клименко намерен продать свои бизнесы или передать их родственникам, а также, скорее всего, уйти со своей должности в ИРИ.

Для меня самым важным был вопрос, останусь ли я тем же, после того как пойду на госслужбу. Мне в администрации разъяснили, что я могу оставаться как все в интернет-отрасли — не в галстуке, современным человеком, интегрированным в интернет-среду.

Герман Клименко, глава ИРИ

Клименко надеется, что у него не возникнет конфликта с другими представителями отрасли в правительстве — Игорем Щёголевым и Вячеславом Володиным, а сам видит свою роль в продвижении деятельности ИРИ.

Из названия «советник» следует суть моих действий — это в первую очередь советовать. Это определяет более свободное положение, чем у других чиновников. Из меня аппаратчик плохой.

Герман Клименко, глава ИРИ

Клименко отмечает, что отчасти будет препятствовать «закручиванию гаек» со стороны правительства, создавая дискуссии по ключевым вопросам.

Должны быть оппоненты со стороны отрасли, которые могли бы донести до государства свою позицию. Моей задачей будет создать возможность такой дискуссии, которой до сих пор практически не было. Мы в ИРИ нашли людей, экспертов, которые готовы участвовать в этой дискуссии и что-то аргументированно отвечать государству.

Это не значит, конечно, что всегда будет побеждать точка зрения людей, что называется, либеральных. Но я уверен, что это нормальный путь по крайней мере к диалогу с государством.

Герман Клименко, глава ИРИ

По словам Клименко, дискуссии о том, что он «близкий к власти» человек — «гнусные инсинуации». Он убеждён, что такое мнение у окружающих сложилось из-за его точек зрения на различные инициативы властей — например, он поддерживает платные парковки в Москве.

Клименко не считает, что рунет придёт к состоянию жёсткой цензуры, однако, по его мнению, сеть всё же нужно регулировать.

Давайте сравним обычное телевидение и Youtube. На Youtube есть видеоблогер, у него ежедневно пять миллионов просмотров, и всё это никак не регулируется.

И если вы всё то же самое захотите показывать в кабельной сети с 20 тысячами абонентов, то вам придётся получить две лицензии в Роскомнадзоре. Это достаточно сложная и серьёзная работа. [...]

Вот были времена, когда людей в интернете можно было послать куда подальше. И за это ничего не было. Но так же не должно быть, в реальной жизни человек может вызвать полицию и человек получит штраф за хулиганство. Есть хоть какой-то способ с этим бороться. Тем более, что мир меняется — в интернет приходят деньги, приходят бандиты, террористы. Конечно, всё это нуждается в регулировании.

Герман Клименко, глава ИРИ

Клименко считает, что подчиняться закону о персональных данных должны все компании без исключений.

Если Mail.Ru по запросу правоохранительных органов выдаёт переписку своего пользователя, то компания Google должна по тому же запросу сделать то же самое. Если Google этого не делает, то ему надо уйти с нашего рынка. В противном случае компания Mail.Ru страдает, потому что люди от неё уходят.

Герман Клименко, глава ИРИ

Клименко отмечает, что в США Google постоянно делится с властями данными своих пользователей, и компанию за это не критикуют, тогда как в России реакция на подобные действия совсем другая. По мнению главы ИРИ, заставить Facebook и другие западные компании подчиняться российским законам, включая закон о персональных данных, рано или поздно всё-таки удастся.

Я думаю, это дело времени. Ведь очевидно, что у государства есть задача поставить всех в равные условия. Это может длиться год, два, пять лет. Вопрос ещё как воздействовать на эти компании — административно или с помощью налогов. [...]

Данные — это те же деньги, кстати. Я готов поспорить с Натальей Касперской насчёт её идеи объявить все личные данные пользователей собственностью государства, но очевидно, что тут тоже есть ситуация неравенства. Когда разные компании, в том числе и иностранные, собирают наши данные, и мы ничего за это не получаем. Это надо выравнивать.

Герман Клименко, глава ИРИ

Клименко активно поддерживает закон о праве на забвение, отмечая, что в России он пока не кажется таким актуальным, как на Западе, потому что там сам интернет «старше» и есть больше случаев, когда люди в возрасте хотят убрать из сети неактуальную информацию. По мнению будущего советника президента, скорее всего, государственная инициатива не сильно скажется на развитии интернета — будут удалены лишь «тысячи» ссылок.

Клименко заявил, что ему не нравится история с блокировкой Rutracker, и он сам пользуется торрент-трекером.

Хотелось бы попросить депутатов принимать законы, которые могут быть исполнены. В армии меня всегда учили отдавать только те приказы, которые могут быть выполнены. Если приказы не выполняются, над вами смеются.

Я не хочу лезть в саму ситуацию правообладания, хотя сам считаю, что размещение контента в сети может сначала и понижает тиражи и походы в кино, но в дальней перспективе повышает. Я вот на Rutracker, например, смотрю старые спектакли. Их всё равно нигде больше не найти.

Герман Клименко, глава ИРИ

Среди первостепенных задач Клименко — развитие интернет-аптек, чтобы жители малых городов могли покупать лекарства дистанционно, а также замена Windows в госорганах на открытое программное обеспечение.

Внедрение открытого ПО стоило бы государству 2-3 миллиарда долларов в год, но эти деньги шли бы на финансирование отечественных разработок. Если бы поручение президента было бы выполнено, то у нас наращивались бы темпы экспорта.

Экспорт не может взяться из воздуха, чтобы продавать разработки, они должны быть. У нас бы не было бы такой позорной ситуации, как сейчас, когда Индия экспортирует софт на 60 миллиардов, а мы — всего на шесть миллиардов. При том, что в Индии нет ни своих «Яндексов», ни Mail.Ru, ничего. Это конечно не нефть, но 60 миллиардов долларов — тоже хорошая сумма.

Герман Клименко, глава ИРИ

Кроме того, Клименко заявил, что будет активно поддерживать пошлины на покупки в зарубежных интернет-магазинах, если они принесут государству существенную прибыль.

Я сторонник поддержки отечественной интернет-торговли. Но при этом я люблю цифры. Для того, чтобы что-то ограничивать, надо понимать, что мы от этого получим. Например, ради 10 миллионов долларов в год государству нет никакого смысла лезть. Если будут цифры, обосновывающие необходимость таких пошлин, то я их буду поддерживать.

Герман Клименко, глава ИРИ

Клименко отмечает, что формального вступления в должность ещё не состоялось, однако из-за огласки в СМИ ему уже начали отвечать на письма, «как чиновнику».