Злые точки Статьи редакции
Главный редактор TJ о неочевидной эмоциональной окраске знаков препинания
В отличие от речевого общения, переписка в интернете не имеет интонаций, а голосовые сообщения, которые могли бы избавить от недоразумений, всё ещё не стали популярными. Главный редактор TJ рассказывает о собственном опыте «злой кармы» правописания и вспоминает, как мессенджеры изменили стиль общения между людьми.
В детстве родственники и преподаватели часто говорили мне, что я обладаю «врождённой грамотностью». Мне не приходилось запоминать правила русского языка или словарные слова: пока сверстники делали по шесть ошибок в диктантах, готовясь до этого всю ночь, я писал их на слух практически без ошибок.
«Врождённая грамотность» помогала мне писать почти без ошибок и позже. Даже сейчас в работе приходится лишь в спорных случаях обращаться к «Грамоте.ру», хотя это не отменяет огромной массы опечаток и плохой стилистики. Однако привычка писать правильно принесла с собой и порок: в определённый момент я стал «граммар-наци» во всём, что касается текста, вплоть до переписки в чатах.
Стремление следовать правилам наложило отпечаток на интонации. Предложения я старался составлять покороче, заканчивал их точками. Долгое время я игнорировал текстовые и графические смайлики, терпеть не мог эмодзи.
Естественно, я замечал, как моя переписка контрастирует со стилистикой собеседников. Одна моя подруга имела привычку заканчивать предложения на закрывающие скобки «))))» — но после продолжительного общения со мной от этого избавилась. Другую, вообще ничем не заканчивавшую предложения, удалось приучить ставить точки в конце. Всё было в порядке, но мне стало казаться, что тон общения с её стороны сменился на холодный. Особого значения я этому не придавал.
На разных людях я проверял на прочность привычку не использовать смайлики и всегда ставить точки. Мне казалось, я могу их изменить.
Глаза мне открыла Залина Маршенкулова, главный редактор Breaking Mad, которой вообще свойственно быть брутально честной. В безапелляционной форме она сообщила мне, что мои точки — «злые», «суровые», «властные» — то есть какие угодно, но только не «правильные с точки зрения русского языка».
Вообще этот разговор было довольно давно, и с тех пор я как-то поумерил свой пыл насчёт точек. Ну правда: человек пишет, стараясь показать свою улыбку или хорошее настроение, а ты в ответ ему — холодный текст без эмоций. И сплошные точки, никаких тебе восклицательных знаков.
Сначала я пришёл к тому, что грамотность не обязательно мешает выражению эмоций. Начал с того, что при помощи восклицательного знака стал демонстрировать иронию. Потом стал аккуратно ставить смайлики. Оказалось, это не больно. Единственное, до чего я пока не опустился — до тех самых пресловутых закрывающих скобочек.
Недавно наткнулся на статью New Republic, написанную примерно в то время, когда со мной происходили эти метаморфозы. Её автор высказал мнение, что точки добавляют в диалог в интернете безапелляционности: всё, это финальное слово, я сказал.
Люди уже давно привыкли не тратить время на знаки препинания: легче написать в чате несколько сообщений подряд, а мессенджер сам объединит их в одно сообщение, так что проблем с их чтением не будет. Точку заменила кнопка «Отправить».
Ещё в 2007 году в университете Мичигана проанализировали массив текстовой переписки и выяснили, что точки в конце предложений имели только 39% SMS и 45% сообщений в чатах. При этом люди чаще ставили многоточия между сообщениями, как бы связывая их друг с другом, но не в конце предложений. А в качестве окончаний предпочитали использовать вопросительные знаки — это добавляло предложениям мягкости, снижало градус напора.
В августе Facebook опубликовала исследование, показавшее, что некогда популярный акроним LOL (laughing out loud, «смеюсь в голос») уже практически не используется: на замену ему пришли эмодзи. Лингвист Джон Макуортер в своём выступлении на TED вспоминал древние цитаты об «ужасном владении людей латынью» в начале первого тысячелетия. Впоследствии из этой «неграмотности» вырос французский язык.
Не стоит сильно переживать по поводу правил языка: они постепенно изменяются, и в этом нет ничего плохого. А вот ненамеренно вызвать у людей отторжение лишней поставленной точкой — этого лучше по возможности стараться избегать
Никита перед новым учебным годом в школе решил повторить правила пунктуации
Как-то получил от подруги. Был в замешательстве.
Дык ты думаешь с неба взяли про телковские козни насчет отсутствия смайлов?)))
У меня был свой бзик — не ставить точку в последнем предложении сообщения. Сейчас не ставлю только если отвечаю одним словом. А в обсуждениях и комментариях ставлю и там.
Это было слишком круто еще до того, как я увидел "Галчонок)" внизу. Теперь я даже сохраню себе на стену.
Оказывается, не такой уж и злой мужик этот Стетхэм, вон, о котятках думает.
Я же теперь не усну из-за отсутствия точки. 😱
Отсутствие точки еще можно пережить (чего не скажешь о незакрытой скобке
.
Кстати, я вот раньше тоже не переносил «)))))», а сейчас сам так пишу)))
Но только в диалогах, в каком-нибудь Твиттере не позволю себе написать твит, в котором в конце предложения будут СКОБОЧКИ, а не точка.
Фух, полегчало.
Комментарий недоступен
вот согласен.
особенно когда задал вопрос по делу, а тебе в ответ кидают 10 месседжей по одному-два слова, растянутые на пять минут. смотришь, смотришь на эти ебучие роды, а в итоге получаешь ответ на какой-то параллельный вопрос, потому что собеседник перед тем как начать хуячить свои заикания, неправильно понял, о чем его спрашивают.
Стараюсь не общаться с людьми, которые в личной переписке каждым сообщением отправляют километровые простыни, вместо того, чтобы разбелить их на несколько предложений.
Буду
Писать
Как
Хочу
Я думал все люди интуитивно понимают, что точка делает смску жёстче. Если переписываешься с какойто девушкой и она начинает ставить точки значит сердиться начала
Или обиделась)
У меня так мама познавала интернет. Обычно она пишет что-то вроде :"СЫНОК.......КАК ДЕЛА???!!!"
Прикольно было бы еслиб она "....КАК ДЕЛА???!!!" отправляла второй смской
Комментарий удален модератором
Точки действительно добавляют безапелляционности, но вот эмодзи и стикеры - самая мерзкая хренота, которая стала популярной.
Это ж чем тебе стикеры не угодили? 🙀
Эмодзи норм в переписке, не гони. Если их не использовать по 10 штук в каждом предложении.
Блядь, дожили: люди людям в интернете запрещают ставить точки — мол, это слишком вежливо.
Что дальше? скажут, что и предложение с заглавной — признак чопорности? Начнуд вазраждадь велигей и магучай олбанскей йезыг? Или может вообще целиком на эмодзи перейдут?!
✋🚂, 👉🛄.
Комментарий недоступен
Ставить точки - наоборот, слишком невежливо.
Перекликается с моими старыми ещё мыслями. Рад, что кто-то наконец затронул эту тему)
Ну и конечно их усиленная форма «топ кек»
LOL.
А может все проще: люди настолько обленились. что им лень знаки препинания ставить. Вот и выдумывают про "злые" точки.
Я считаю, это самая вероятная теория.
Отчасти верно, когда человек сердится он собирается, внимательнее подбирает слова и начинает ставить точки, да. А когда он расслаблен и весел то точки не ставит и спешит сообщение отправить
Людям лень ставить точки, по-этому они их ставят только когда хотят показать свое недовольство или серьезность
Почему мне так некомфортно из-за отсутствия точки в конце статьи?
Полностью согласен, причем Никита всего лишь "поцарапал поверхность" куда более глобальной и важной темы. Я уверен, что в развитых странах на основе этой проблемы уже пишутся диссертации или уже были написаны, неважно.
Суть конкретно этой лингвистической заморочки в том, что люди наконец избавились от навязанных формальностей при личном текстовом общении, как они это сделали десятилетия назад, но в устной коммуникации. То есть грамматические формальности в современном мире потеряли всякий смысл, теперь все сводится к практичности, что в нашу эпоху, когда информация валит безумным потоком, только плюс.
По сути, это адаптация общества ко все нарастающей интенсивности передачи информации. И это круто.
Так что давайте оставим строгие правила пунктуации литературным формам превышающим 140 знаков
Слышал от известного лингвиста и популяризатора науки М. Кронгауза, о распространенности среди учёных мнения, что речь в системах обмена мгновенными сообщениями, чатах и прочих мессенджерах является особой формой языка, промежуточной между устной и письменной. Беглое гугление выдаёт https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_-_%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%87%D1%8C (не то, чтобы статья вызывает доверие, но по ссылкам сходить можно).
Ставить знаки препинания перед смайликами — это действительно глупость, так как они сами по себе обычно служат ими. В предложениях без них ставить знаки препинания, по-моему, необходимо
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Два чая этому Господину
А не кажется ли вам более странным, что нынче в конце вопросительных предложений зачастую ставится точка.
Комментарий недоступен
И наоборот тоже?
Хотя это больше для английского характерно, кажется.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Так уже давно же выяснили, что скобочки составляют 47% трафика в рунете.
Остается только добавить "))))"
Комментарий недоступен
Врожденная грамотность - миф. Просто мы, врожденные грамматики, в детстве читали все, до чего дотягивались руки.
Я это ощутил банально на себе. Когда после 9 класса наш класс расформировали и сменился преподавательский состав, новая "талантливая" учительница литературы отбила у меня желание читать художку напрочь. Примерно с этого момента моя грамотность пошла на спад.
Хорошо что у меня врожденная грамотность и мне не надо решать - плюсоваться к вашему комментарию или нет.
До сих пор ставлю точки в чятиках, хотя нередко был этим попрекаем.
А одна приятельница на полном серьёзе задвигала, что это признак равнодушия к ней и душевной чёрствости вообще ко всем.
Это не просто изменяющиеся правила, это целая новая форма речи, не укладывающаяся в традиционное деление на устную и письменную. Совершенно естественно, что многие условности обычной письменной речи в ней ощущаются так же неестественно, как, например, дословно записанный диалог – первичные расшифровки аудиозаписей невозможно читать, хотя на слух тот же самый текст воспринимается без проблем.
\G
Это всё, что я могу написать о затронутой в заметке теме.
"От запятой к точке"
Комментарий недоступен
Обычно пишу всегда с точками и с большой буквы. Но в порыве страсти могу и забыться.
Оооо, я знаю каково это, когда собеседник неумолим в своих точках.
И под напором твоих смайликов он через какое-то время тоже начинает их использовать. И ты такой: "Ураааа, смайлииик:D"
☺
В чатах не ставлю точки, и меня раздражает, когда люди это делают. Частенько ставлю скобки, потому что шучу или улыбаюсь в этот момент. А вот общение на форумах (в том числе комментарии TJ) считаю более формальным, поэтому ставлю точки и стараюсь не использовать смайлы.
Бред.
Ты или аргументируй, или уходи
Комментарий недоступен
Я просто НЕНАВИЖУ, когда в интернете (комментах, чатах) ставят точки
Меня это просто вымораживает
Так сильно бесит, что стараюсь человеку больше не отвечать в чате, если это возможно
Сразу видно программиста на python
Ого.
Меня в этих скобках лишь бесит, что обычно их ставят сразу 5 или 6 штук, а то и пол-строки. Всегда можно ограничиться одной)
) ухмылка
)) тип смешно
))) искренность
)))) я угараю
))))) остановите таню, я сойду
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ну не знаю))))))
"Стиль мам" ставить много скобок в сообщениях)
Много скобок обычно ставят, когда нечто очень угарное)
)
Одно - быть грамотным, другое - быть грамотным и писать через "Ё". Кстати, Никита всегда использует "ё" по назначению, даже в твитах.
Никита пишет "Белоруссия", его сложно упрекнуть в лишней грамотности.
Вот как раз это использование буквы «ё» в текстах Никиты и других авторов TJ лично мне не нравится, потому как при чтении постоянно цепляешься за нее — буква отвлекает и тормозит скорость прочтения.
Сам я принципиально ее не использую, а книги выбираю того издательства, которое придерживается этого правила.
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/119/
Хочется узнать, откуда в рунете такая ебаная традиция ставить закрывающие скобки в конце сообщения. На англоязычных сайтах никогда такого не видел.
Я всегда думал, что это смайл без глаз.
Я люблю точки и заглавные буквы. Привык ставить их, когда работал модератором чата в одной БраузерКе.
Сейчас стал замечать, что откуда-то повылазили люди, которые всегда ставят точки, но при этом не пишут прописные буквы. это очень нечитабельно. да и вообще в большинстве ос (андроид и ios) после точки прописная буква автоматом ставится, неудобно же должно быть каждый раз на строчную менять.
Потому что Андроид и iOS - это не большинство ОС.
жутко же раздражает, когда собеседник пишет по одной короткой строчке и так несколько предложений подряд - все время отвлекает. В итоге, отключаешь уведомления а на тебя обижаются, что ты не отвечаешь.
Я тоже когда-то общался так: зпт, точки, мне это помогало грамотно писать диктанты, контрольные, в итоге это все перешло в некую привычку, даже сообщения в личке писал вот как ты, Никита, но после, через некоторое время, все это скатилось куда-то в пекин ))
Грамотность сейчас чуть хромает, чем это было в школоло время, но мне как-то пох уже, я не занимаюсь языком, я на нем говорю )
Zalina wants the D.
есть еще одна проблема. вот начал ты писать уже первое слово с маленькой буквы. а потом предложение закончилось и началось новое. и как бы и начинать его с заглавной буквы не хочется, потому что оно будет выглядеть контрастно по отношению к первому предложению. Вот примерно так контрастно.
Я думал, что я всегда ставлю точки, но посмотрел историю сообщений и понял, что не ставлю. Как мне теперь с этим жить?
Из текстовых смайликов использую изредка только горизонтальные вида ^_^ или Щ_Щ, графические смайлы и эмодзи не переношу.
Как вы относитесь к аниме?
Интересно, а если ещё и ставить в переписке правильные кавычки, длинные тире, троеточие одним символом и всё такое, какое это впечатление производит? Мда, сложновато будет отвыкнуть.
"Троеточия" не существует.
Меня иногда настигает приступ интеллигента, когда я усердно жму Alt+0151 и прочие комбинации, но мне это быстро надоедает.
.
Комментарий недоступен