«Иван Грозный, Пётр Великий и Сталин отнюдь не одну великую Россию строили» Статьи редакции
Историк Никита Соколов объяснил, почему России необходимо пересмотреть собственное прошлое, а единого учебника быть не должно
Председатель совета «Вольного исторического общества», экс-редактор журнала «Отечественные записки» Никита Соколов рассказал изданию «Афиша-Воздух» о том, почему в России необходимо пересмотреть отношение к прошлому государства и почему не должно быть единого учебника истории.
По мнению Соколова, «героический нарратив», принятый за основу школьных курсов в России, представляет собой «очень удобную модель для авторитарной власти».
В логике этого нарратива у русского народа не может быть иной судьбы, кроме как в рамках жёстко выстроенной государственной вертикали, без которой ему конечная погибель. Потому что русский народ вечно в осаждённой крепости: то это печенеги, то половцы, потом крестоносцы, потом поляки, французы, затем англичанка начинает гадить. А раз мы в осаждённой крепости, то все наши права человека и свободы второстепенны, все ресурсы надо вручить коменданту крепости, а демократические процессы только ослабляют нашу оборону.
При этом, как утверждает историк, с точки зрения науки такая модель несостоятельна, так как «Древняя Русь не была единым государством, а скорее — конфедерацией земель». Существующая политика власти «разрушает в обществе представление об историзме: о том, что люди в разные эпохи думали иначе, воображали мир иначе и были движимы иными мотивами, чем мы», — утверждает Соколов.
Иван Грозный, Пётр Великий и Сталин отнюдь не одну великую Россию строили, а преследовали совершенно разные цели.
История, по оценке председателя совета «Вольного исторического общества», используется как «протез» конституционно запрещённой идеологии.
Настоящий историк не может надёргать фактов из истории, для него они все составляют плотную ткань, точно пригнанные причинно-следственные цепочки. А для массового сознания история похожа на карту звёздного неба: где-то тут Иван Грозный, а где-то потом Пётр I. Что было между Иваном Грозным и Петром? Непонятно. Пустота. Наши вожди, употребляя историю для своих конъюнктурных соображений, лишают общество чувства историзма.
Соколов напомнил, что в России существует историко-культурный стандарт, в соответствии с которым должны писаться все школьные учебники. По его оценке, это своего рода махинация: «учебников может быть много, но стандарт всё равно один». За списком дат, имён и событий просматривается концепция.
Нам часто говорят: сделайте историю из фактов, а трактовки мы сами приложим. Так не бывает: факты возникают в результате осмысления прошлого, и пути этого осмысления должны быть разными. Поэтому мы и протестуем против единого учебника: если у общества широкий спектр видов на будущее, то у каждой части общества свои герои и свои образцы. В этом практическая польза от исторической науки — предоставить обществу широкий диапазон выбора, чтобы оно не ошиблось с планами на будущее.
Соколов подчеркнул, что России необходимо пересмотреть отношение к собственной истории, «должен возникнуть существенный, серьёзный разговор о нашем прошлом».
Мы живём в обществе, где продолжается холодная гражданская война между сторонниками авторитарной власти и сторонниками открытого общества. Поэтому никак не можем договориться, Сталин — герой или злодей, поскольку не произошло никакого учредительного действия после распада СССР. [...] Прямой разговор о прошлом опыте поможет выработке этого сложного согласия. Пусть у нас будет несколько регистров памяти, это нормально. Идентичность современного человека так и устроена: например, один человек может быть русским, считать себя казаком или помором, исповедовать буддизм и быть приверженцем какого-то музыкального стиля.
Хочется этот текст вбить в головы каждого гражданина Российской Федерации. Чтобы понимали, что такое история и что надо думать своей головой.
Комментарий недоступен
Когда Одуван пишет антисемитские шутки, он получает плюсы. Чуток русофобии и всё - клуб не оценил.
Комментарий недоступен
Теперь клуб поощряет антисемитизм и русофобию Одувана. Вот те раз.
Комментарий недоступен
Попытки "вбить" какую-либо информацию по своей сути противоположны желанию "думать своей головой".
Я просто для красоты оборота выразился.) разумеется, они должны это понять.
Дело говорит человек
"Мы живём в обществе, где продолжается холодная гражданская война между сторонниками авторитарной власти и сторонниками открытого общества."
Гениальная фраза, которая описывает, наверное, главную проблему нашего общества за последние лет 150.
Вот бы Соколов для оффтопа написал пару статей о фактах с причинноследственными связями от варягов до Горбачева. Без купюр и пропаганды, хотел то, сделал это, получилось следующее, привело к тому то. А уж хорошо или плохо каждый сам решит. Эпоху Ельцина еще долго будут осмысливать потомки, потому пока не получится беспристрастно. Может и Горбачева рано. Остановится на Сталине.
Боюсь, парой статей тут не ограничешься, это многотомный труд. Вся история — это причино-следственные связи.
Сталин заебал. Давайте про князя Владимира. Как раз юбилей крещения Руси. Было бы интересно почитать как думал князь и почему так поступал
да потому что хотел породниться с базилевсом.
Сталин вообще не Россию строил.
А шлюхи историки даже на термин Киевская Русь гонения устроили, о чём вообще говорить тут?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Древнерусское_государство мать его
Киевская Русь точно такой же за уши притянутый термин как и древнерусское государство. И используется сейчас немного в другом значении, нежели раньше, по сути проводя знак равенства между одной небольшой восточно-европейской страной и средневековым феодальным образованием, которое единым государством назвать-то трудно. И используется в итоге эта "Киевская русь" в точно таких же паскудных пропагандистских целях, зачастую даже опускается вообще факт того, что первым центром державы рюриковичей был вовсе не Киев, а Новгород, но складная картинка портится в таком случае, поэтому давайте продолжим додумывать фентези со святославом в вышиванке.
Соколов, конечно, прав во всём. Но пока что ожидать пересмотра и переосмысления обществом своей истории не стоит именно из-за активного противодействия этому процессу сверху - "Наши вожди, употребляя историю для своих конъюнктурных соображений, лишают общество чувства историзма."
А есть ли государство на шаре земном, которое не крутит историю по-своему?
Вы не умничайте, а кайтесь давайте.
Тут сравнение только из Френки: для червя птица - зло, ибо его убьют, а для птицы отсутствие червя - зло, ибо умрет с голода. Или какая из двух футбольных команд лучше? Та, за которую болеете вы? И только поэтому?
Мораль крутят по-своему все. С точки зрения политиков и патриотов вы так же неправы, как и они с вашей точки зрения.
И знаете еще такую фишку - есть человек, который, например, хочет все по справедливости рассудить, а в итоге воплощает анти идею, ибо так сильно хочет доказать свою правоту и донести до всех свой свет.
Всегда есть два лагеря, которые срут друг друга. А есть ли что-то большее или более дальновидное?
Хотелось бы, чтобы граждане РФ хотя бы фрагментарно знали историю и делали свои выводы.
Именно против фрагментарности знаний российской истории направлены слова историка.
для массового сознания история похожа на карту звёздного неба: где-то тут Иван Грозный, а где-то потом Пётр I. Что было между Иваном Грозным и Петром? Непонятно. Пустота. Наши вожди, употребляя историю для своих конъюнктурных соображений, лишают общество чувства историзма.Важнее, чтобы место истории понимали правильно. А то люди почему-то начали считать, что история может быть источником мотивации, обоснованием и оправданием действий в современности.
Потому что на самом деле история любой страны - дерьмо.
И в истории, которую преподают в школах, всегда выпячивались хорошие стороны и затушевывались плохие. Где-то в большей степени, где-то в меньшей. Но что бы там ни было в прошлом - главное помнить, что это всего лишь история.
Комментарий недоступен
У традиции могут быть минусы. Вот взять, хотя бы, монголов: прогрессивные ведь были ребята — иначе бы свою империю не создали.
Мнение историков старой закалки о них? Резко негативное: оказали влияние на Русь, выбившее её из европейской цивилизации.
Мнение "новичков"? Двоякое: монголы правда оказали большое влияние на русских, и многое нашими предками было у них перенято (взять хотя бы систему ямских трактов: позаимствована у монголов, в Европах такого не было). При этом, надо отметить, заимствовалось не только хорошее, но и плохое. И не только от монголов, но и от Византии ("Москва — Третий Рим", и всё такое прочее). И из европейской цивилизации мы выпали не с битвы при Калке, а с сожжения Великого Новгорода…
скотоводческая цивилизация - передовая?
ИМХО, по ряду пунктов они *тогда* обгоняли *нынешнюю* Россию (полная секуляризация госаппарата при терпимости ко всем религиям; поддержка развития наук; высокая самостоятельность регионов во внутренних делах при условии отчислений в госбюджет; мобильная и при этом крайне боеспособная армия), а по правам и положению женщин в обществе, тащемта, Европа их только в 20-м веке догнала.
По правам женщин Европа нас и сейчас не догнала.
У нас самый высокий процент женщин топ-менеджеров, например.
Комментарий недоступен
В оценках цивилизаций, получается, больше подходит язык бизнеса с понятием "конкурентоспособности"?
Комментарий недоступен
Скотоводы как минимум США отгрохали и еще ни одну великую цивилизацию, скот.
Это я к тому, что скотоводство и земледелие в принципе основа всего.
Скотоводы отгрохали США? Ты вообще знаешь, чем скотоводческая (кочевая) цивилизация отличается от земледельческой, о разнице в мобилизационном потенциале слышал?
У тебя скотоводство и кочевничество одно и тоже, зачем с тобой разговаривать?
Нахуй достоверность, факты и исторический анализ, когда есть традиции, что монгол — плохой, а князюшка с дружиной — святые во плоти.
Если таких как ты станет много наступит новое средневековье.
Комментарий недоступен
Ты блядь сам про традиционный нарратив задвинул, от которого нельзя отказываться по политическим причинам, умник. Читаю-то я как раз глазами, просто хуйню пишешь.
Как уже сказали выше: заебал своими дебильными размышлениями на эти темы.
Это мне напоминает советских солдат, которые насиловали немецких девочек в Берлине. У многих псевдоуважающих и псевдопомнящих реакция скатывается к тому, что, мол "А что немцы что делали? Всё равно наши солдаты хорошие!". Но ведь это не так, не могут они быть хорошими, если в Берлине так поступали. И тут уже не может идти речь про вообще какую-то историю, потому что это не изучают и что бы до этого докопаться - нужно приложить усилие. Кажется, всё новое поколение будет знать только " патриотическую" историю, которая выгодна власти. Тем более что сейчас все так воодушевляются по воскресеньям Киселёвым, что впихнуть бред а-ля "мы, русские, вообще насолько святые, что никого никогда не трогали, а все нас обижали и Америка с первого нашего дня нас душит своими войсками и НАТО ещё до рождения Иисуса подбирались к нашим границам", и все в это поверят.
Солдаты хорошие — такого не бывает вообще, это профессиональные убийцы (ну любители временами, ок).
Солдаты насилуют — это обычное явление.
Оба факта просто существуют, особой оценки не требуют.
Вы правы, но ведь именно так мне все, кого я спрашивал об отношении у данной ситуации, и сказали.
Комментарий недоступен
Прости, но твоя тупость даже меня уже чуть-чуть начинает раздражать. Все вот эти убогие рассуждения о цивилизациях в том числе.
Комментарий недоступен
В интернетах честность уровня «ебать ты тупой» — не такая уж и редкость.
Посадить его! Оскверняет собой идею святейших умов кремля!