Справедливость или закон Статьи редакции
Специалист по конфликтному пиару Александр Цыпкин — об учительницах из США, присоединении Крыма и Ходорковском
Cпециалист по конфликтному пиару Александр Цыпкин написал для TJ колонку о том, что при оценке резонансных дел часто путаются понятия закона и справедливости. Поводом для размышлений послужила целая серия дел против учительниц США, обвиняемых в соблазнении своих учеников.
В Америке продолжается «охота на учительниц». Ещё одну не в меру сластолюбивую преподавательницу намереваются упечь на какие-то десятилетия за секс с её несовершеннолетними учениками. В России данные события вызвали невиданное доселе единение всего общества под лозунгами «свободу Юрию Деточкину».
Кого ни спроси, все возмущены преследованием несчастных женщин и жестокостью американского правосудия. Даже про Крым ненадолго забыли. Опросил знакомых по обе стороны океана, вспомнил свой аналогичный опрос относительно Крыма, Майдана и Ходорковского — и обнаружил ключевую тенденцию в оценке всех этих событий.
Независимо от политических и этических взглядов россияне (включая меня) считают справедливость, а не закон основным мерилом добра и зла как в государственных, так и в частных решениях и поступках.
И это серьёзнейшее отличие от американского или западноевропейского менталитета. Настолько, как мне кажется, серьёзное, что делает весьма затруднительным полноценную ассимиляцию русских там и тех же американцев здесь, не говоря уже о полноценном геополитическом сотрудничестве.
Начнем со школьных эротоманок. Первая же критика действий американских властей наталкивается на убойный аргумент: «Если бы это была не красивая женщина и трое парней, а пятидесятилетний санитарно запущенный урод и три “девочки-ромашки”, то надо было бы сажать?». С точки зрения закона — ничего не изменилось. Но для нас изменилось всё. Я тоже не могу себя заставить рассуждать логически и требую барышень освободить. Понимаю, что неправ, но сделать с мыслями ничего не получается. Несправедливо, и всё. А закон — что дышло, нечего его вмешивать.
С женщинами, повторюсь, все объединились, но возьмём Крым. Даже самые «ватные из ватных», если прижать на кухне и налить как следует, признают, что с точки зрения закона с присоединением вопросы есть. Нет вопросов только к справедливости: «Крым наш, потому что это честно».
Понятно, что именно фактор незаконности используется оппонентами как основной довод в спорах о полуострове. Но если их опять же запереть на кухне и напоить, то услышишь шёпотом на ухо: «Справедливо, конечно, забрали». И потом уже громко: «Но закон-то нарушили!». И как-то эта фраза про закон звучит из их уст не очень убедительно, они сами в неё не очень верят. Более того, как только речь заходит о Майдане, эти же «блюстители закона» говорят о справедливости революции, которая, очевидно, нарушила все возможные законы, как любая революция.
И это моя субъективная оценка, но когда они говорят о справедливости революции, глаза у них горят больше, чем когда заявляют о незаконности действий в Крыму. Аналогичная картина со сторонниками «КрымНаш». Как-то тускло они защищают Януковича незаконностью революции. Не верят сами в свои слова. Зарубежные друзья говорят практически всё то же самое, но для них соблюдение закона в обоих случаях первично по определению.
Вспомним Ходорковского. Когда его сажали, сторонники говорили о серьёзных нарушениях в расследовании и притянутом за уши обвинении. На это основная масса населения говорила: «Может, вы и правы, и закон в данном конкретном случае нарушен, но по справедливости он должен сидеть, нефть украл, да и с убийствами не ясно. Короче, есть, за что сажать, а это главное».
Более того, аналогичная риторика, но с противоположным знаком, была мною обнаружена у тех, кто призывал освободить Ходорковского: «Да понятно, что в перестройку все страну грабили, и он тоже, но несправедливо сажать только его, тогда уж надо всех олигархов». И те, и другие закон как точку отсчёта не рассматривают. Справедливость приоритетнее.
И так до мелочей. Стоишь в пробке на шоссе, по обочине несётся джип. Все его ненавидят и хотят посадить на кол прямо с машиной. Ехала бы девушка на «Ладе» с надписью «опаздываю в аэропорт», все бы сочли, что делает правильно. То же самое про самооборону, чиновников и так далее. Даже Сталина оправдывают по той же причине. Считают, что он действовал справедливо, о стране заботился.
Хорошо, конечно, жить по справедливости, но есть одна проблема. Справедливость у каждого своя, и к тому же сильно зависит от оратора.
Закон как-то универсальнее, и в конечном счёте статистически более справедлив. Но я не думаю, что мы когда-то поменяемся, слишком уж долго жили при царе и большевиках. Законам не очень верим: меняются часто, понять сложно.
Чтобы нами править, нужно создать ощущение справедливости своих решений — и тогда можно двигать закон практически как угодно. Хорошо это или плохо, я не знаю. Наверное, всё-таки плохо, но менталитет за двадцать лет не изменить, и если не принять такую систему ценностей как данность, то жить здесь очень сложно.
Учительниц же, я считаю, нужно освободить. А то как-то несправедливо.
Александр Цыпкин,
Специально для TJ
Да, по закону нельзя заниматься сексом с несовершеннолетними, но другое дело, что закон сделан "с запасом", потому что психологическое "уже можно" или психологическое "ещё нельзя" измерить нельзя. И чтобы принимать решение о том, садить "нарушителя" или нет, нужен какой-то измеримый ориентир, так сложилось, что его признали равным 18 годам.
Насчёт возраста 12-15 лет споров нет, споры возникают, когда "детям" 16-17.
Чтобы убедиться в абсурдности возрастного ограничения, достаточно подумать: им же через пол года или даже пару месяцев по закону уже было бы можно. То есть закон (и судья) считает, что за 2-9 месяцев их психика бы уже на 100% окрепла. А если за день до 18летия? А если за несколько часов? То есть с точки зрения закона на одном побережье США уже можно, а на другом ещё нельзя? В 23:56 это ещё ребёнок с неокрепшей психикой, а через 5 минут уже мужчина и его психологическому здоровью ничего не грозит?
По "справедливости" рассмотреть такие случаи невозможно. Из-за невозможности определения этого психологического "уже можно" законодатели вынуждены перестраховываться.
Тут есть же довольно-таки адекватное понятие возраст сексуального согласия. (Вот щас прочитал что он в Йемене 9 лет и как-то дико охуел) В США в различных штатах он от 16 до 18 лет. Про учительниц не вспомню из каких они штатах, но что-то не припомню, чтобы вопрос освещали с этой точки зрения.
А то что, они учительница-ученик преступление скорее должностное и этическое, чем уголовное.
Практически во всей европе нет споров даже относительно 14-15
Граждане еще просто чуют, что мифическая планка "sweet 18" - должна быть снижена, но!
По поводу 23:56 - любая норма, распространяемая на большую группу людей делается методом усреднения этой самой нормы.
Есессно, что могут быть перекосы.
Но смысл такой, что в среднем с 18 скорее можно, чем нельзя )))
НУ просто у проклятых пиндосов право прецедентное, а в России - президентное
Так Крым-то наш в итоге или нет? Я не понял
Крым - Турция!
Вам как — по закону аль по понятиям? :D
Крымчан
Влад никогда ещё не был так близок к провалу
Специалист по конфликтному пиару специально конфликтно пиарится
Справедливость - это возведенное государством мерило в форме закона.
Справедливость - это обличенная обществом через государство норма в виде закона.
Справедливость - это закон.
Когда автор ставит предлог или между этими двумя понятиями - это означает лишь, что пусть автор лучше дальше занимается тем, что у него получается хорошо: катается на скейте, занимается конфликтным пиаром, спит, что-то еще.
Но пусть больше не пишет такие пафосно смешные фразы:
"Независимо от политических и этических взглядов россияне (включая меня) считают справедливость, а не закон основным мерилом добра и зла как в государственных, так и в частных решениях и поступках".
Может, вы упустили, но там прямым текстом объясняется разница. Справедливость субъективна. То, что справедливо с точки зрения одной стороны, несправедливо с точки зрения другой. Закон объективен.
Откуда вы взяли эти тезисы. Может вы путаете "как должно быть", и "как есть"
То, что у разных людей разное представление о справедливости - основной источник войн и конфликтов.
Если бы справедливость была законом, то у нас преступления совершали только асоциальные личности. Но это не так.
П.С. или - это не предлог
Внесу небольшую ясность: Сергей Д - юрист, если кто не знал.
Сегодня досмотрел Декстера, вот типичный пример человека решающего проблемы с несправедливостью по собственному "кодексу" (читай закону)
Всегда смотрел на это фото, как на украинца, купающегося в борще.
А что до статьи, то исторически, в России принималось и принимается несметное количество абсурдных (с определённых точек зрения) законов. Именно поэтому здесь справедливость возводится в абсолют, а законы что дышло.
С уважением, из Крыма
Комментарий недоступен
в своем дипломе косвенно касался подобного вопроса. Кратко так:
У всякого закона есть цели и задачи. Они максимально обобщены и грубо говоря их можно свести к справедливости. Эти цели должны решаться в соответствии с определенными принципами. Если цели — это "что" решать, то принципы — это "как" решать (на достаточно абстрактном уровне). Далее идут уже конкретные нормы законов (а далее и всяких подзаконных актов).
Так вот, последние зачастую еще не совершенны, и в некоторых ситуациях начинают противоречить целям и принципам закона. И выходит так, что мы соблюдаем норму ради нормы, разрушая то, ради чего собственно эта норма и писалась.
Спасибо, Никита. Собственно говоря, скандал "училки совращают студентов, а их отправляют гнить в тюрьме на десятилетия" раздут на основе одного случая со сроком в 22 года, где такой срок получился в том числе за иные преступления. В остальных случаях в США сроки дают "в среднем по больнице" с учетом законодательства штата.
Прошу в течение суток сменить имя.
Чувак прав. Но не совсем. В случае с училками, никто (ну, по крайней мере, большинство) не требует выпустить их. Диапазон возможных законных наказаний за их преступления очень большой. И правильно было бы осудить их по нижней границе. В рамках того самого закона, а не вопреки ему.
Комментарий недоступен
Справедливо.
Комментарий недоступен
У народа, как единственного источника власти в государстве, есть право на восстание.
Вот бы его еще в Конституцию или какую-нибудь международную конвенцию
Неужели не надоело все это обмусоливать? Да, по закону, и чего? Где-то девушек забивают камнями по закону, или отдают в 12 лет насильно замуж. Не так давно в соответствии с законами творили ужасные вещи и в западном мире, и в нашей стране. Закон - не абсолютная истина. И дело не в справедливости, а в адекватности.
Вы подменили абстрактное и субъективное понятие справедливости ещё более абстрактным и субъективным понятием адекватности.
Хорошая такая статья. Плюс автору.
Я при оценке таких решений, где возникает дилемма делать ли по закону или по справедливости, стараюсь делать по здравому смыслу. То есть смотрю на последствия, к которому эти решения приведут. Другое дело, что здравый смысл плохо играет в закон, и плохо играет в справедливость, ибо закон не гибок, а справедливость у каждого своя в силу разных личностных ценностей и ориентиров.
Статья дельная, но фраза "менталитет за двадцать лет не изменить" как-то не очень. Понятие «менталитет» ничуть не менее субъективно, чем понятие «справедливость». Есть такая штука, как «социально-экономические условия», которые имеют ряд измеримых параметров. А вот «менталитет» измеримых параметров не имеет.
«Менталитет» – это идеологический фиговый листок для любителей порассуждать о некоем «особом пути России». Такая дешёвенькая разменная монетка в извечном бесплодном споре русофобов и славянофилов. Однако, несть числа историям о том, как «ленивые и нелюбопытные русские» почему-то оказываясь в Латинской Америке или ещё где-то (в иных социально-экономических условиях) почему-то стремительно теряли этот пресловутый «менталитет» и становились локомотивами бизнеса, столпами общества и так далее, и тому подобное.
Менталитет константой не является, поскольку является идеологемой. А идеологемы за двадцать лет меняются ещё как. Федеральная медиа-машина запросто может задавать новые рамки восприятия и трактовки событий, тем более в таких больших временных рамках. Так что слегка слукавил «специалист по конфликтному пиару».
Вообще, поразительно, вот что: автор задаёт вполне чёткое противопоставление «закон» и «справедливость». Но многие комментаторы снова уходят в какие-то дебри, показывая откровенный правовой нигилизм (Google в помощь). Понятно, что каждому хочется бросить в общий котёл пару драхм, но лучше сначала пообщаться с каким-нибудь нормальным правоведом и понять, что вообще-то о дихотомии «закон vs справедливость» написаны тысячи томов на основных языках Земли. На этом фоне некоторые высказывания кажутся.. э-э-э… подростковыми. Dixi.
Может беда в том, что русские считают свои законы не справедливыми?
Комментарий недоступен
За исключением нескольких точечных политических законов, у нас вроде бы довольно адекватное европейское законодательство. Другое дело, как они восполняются. Право и правоприменение довольно разные вещие.
Законы должны быть справедливыми или очень близки к справедливости.
Надеялся, что в конце будет какой-нибудь вменяемый итог и что делать.
А так просто что-то на уровне того же пьяного трепа на кухне, про который он и писал.
Типо сидишь такой И УМНЫЙ ТАКОЙ, И РАССУЖДАЕТСЯ УМНО.