Офтоп
TJ

Мнение: Николай Дуров об адекватном анализе новостей и слухов Статьи редакции

Технический директор Telegram Николай Дуров на своей странице в соцсети опубликовал пространное рассуждение о том, для чего нужны новости и как обычным читателям анализировать полученную информацию.

С разрешения автора TJ публикует заметку полностью.

1. А зачем вообще нужны новости?

Давным-давно — когда наши предки ещё не совсем были людьми — их реальность в основном (скажем, на 90%) состояла из непосредственного отражения физического мира, данного в ощущениях, а также из воспоминаний о предыдущих ощущениях — то есть опыта. Небольшая часть (остальные 10%) приходилась на информацию, полученную от других людей, в основном из своего племени. Скажем, кто-то из опытных стариков мог научить тому, как правильно охотиться на тапира, или как делать каменный топор. Или же кто-то из соплеменников мог сказать, что вон в том лесу бананов много и они вкусные. Или же кто-то мог рассказать, что солнце — это колесница Гелиоса. Последний пример показывает, что информация такого рода, какой бы привлекательной она нам ни представлялась, не обязана соответствовать действительности.

Затем — в эпоху неолитической революции, то есть несколько тысяч лет назад — это соотношение стало меняться. Всё большую и большую долю нашей реальности — то есть информации об окружающем нас мире — мы стали получать не из непосредственных наблюдений над природой, а от других людей. Что интересно, люди, что сообщают нам информацию о мире, в свою очередь, большую её часть получают от других людей.

Получается такая почти замкнутая система с положительными обратными связями, где каждый узел получает 90% информации от других узлов, и только 10% генерирует непосредственно, и затем ретранслирует эту информацию дальше другим узлам. Несложно видеть, что случайно или намеренно запустив в такую систему некоторую (дез)информацию, не обязательно соответствующую действительности, мы можем добиться того, что все или почти все её участники включат этот фрагмент в свою картину мира.

Кроме того, среди свойств человеческой психики есть те, что способствуют восприятию точки зрения, разделяемой большинством окружающих нас людей — или воспринимаемой нами в качестве таковой (так называемая «спираль молчания»). При этом, как показывают эксперименты Аша, 70-80% людей некритически воспринимают информацию из источников, считающихся ими надёжными (в современном обществе это телевизор).

Всё это способствует тому, что некоторые фрагменты информации, истинные или нет, встраиваются в картину мира практически всех участников обменивающегося информацией сообщества.

Ясно, что всегда был соблазн использовать этот эффект для нужд тех или иных группировок, обычно связанных с политической властью. Скажем, бандиты могут захватить мирных земледельцев и каждый год силой отбирать у них половину урожая; но это чревато сопротивлением жертв, не желающих отдавать нажитое тяжёлым трудом. А вот если создать у жертв такую картину мира, в которой бандиты являются наместниками божества на Земле (или, в чуть более современном исполнении, являются авангардом пролетариата — или демократически избранными представителями народа, обладающими по этой причине священным правом собирать и распределять налоги, без разницы), которым полагается просто так отдавать половину плодов своего труда, можно добиться того, чтобы нужная цель достигалась без физического насилия и без риска жертв среди самих бандитов.

Соответственно возникли специалисты по созданию нужного заказчикам образа мира среди обрабатываемого населения — то есть гуманитарная интеллигенция: изначально это были жрецы, затем возникли разнообразные писатели, учителя, журналисты, рекламщики, пиарщики, ...

Заказчиками сначала были представители власти — то есть те самые бандиты, грабящие население и желающие делать это так, чтобы бараны не сопротивлялись, а сами себя стригли и приносили состриженную шерсть. Затем сюда добавились представители финансово-олигархической верхушки, (в лучшем случае) обещающие нам в телерекламе сделать наши волосы красивыми и пушистыми. Ну или призывающие голосовать за кого-нибудь, кто им выгоден, то есть перераспределит в их пользу часть общественных ресурсов.

Вот этим заказчикам — а также исполнителям — и нужны новости. Они с этого имеют прибыль: заказчики — через действия жертв, вызванные искажением их картины мира, а исполнители — через уплату заказчиками небольшой части прибыли, полученной от жертв.

2. А зачем нужны новости нам, не входящим в олигархическую или властную верхушку?

А зачем баранам нужно, чтобы их стригли? Или, чуть более правильно, а зачем алкоголику пить?

Очевидно, те, кто хочет исказить нашу картину мира в выгодную для них сторону, будут стараться сделать так, чтобы нам было приятно кушать их продукцию — или чтобы мы никак не могли её избежать (например, транслируя её маленьким детям в школах через модификацию школьной программы в нужную сторону).

Соответственно, мы будем получать какое-то удовольствие — скажем, от смакования жертв очередной катастрофы, или от обсуждения подробностей личной жизни актёров, которые на самом деле играют в нашей жизни совсем незначительную роль по сравнению с нашими родными, друзьями, соседями и коллегами. Одновременно нам будут скармливать то, что кому-то нужно нам скормить.

3. Неужели всё настолько плохо, и мы не можем получать никакой информации об окружающем мире от других людей?

На самом деле можем. Во-первых, можно читать научные источники, особенно по естественным наукам. Если это не исследования, связанные с фармакологией или ещё чем-то, на чём кто-то зарабатывает деньги, есть шанс получить нечто относящееся к реальному миру. Научный метод даёт неплохую гарантию этого.

Что касается социально-гуманитарной реальности (кстати, что это такое) — всё гораздо хуже. Однако есть подозрение, что применяя научный метод к субъективной информации, получаемой нам из различных источников, мы можем кое-что узнать о нашем мире. Собственно, научный метод — это единственный известный нам способ получать довольно надёжную информацию о мире, суммируя данные из менее надёжных источников.

Нужно только, во-первых, помечать любую поступающую информацию как субъективную — не «террористы сбили пассажирский самолёт», а «X утверждает, что террористы сбили пассажирский самолёт». Во-вторых, следует учитывать интенцию говорящего: «А зачем X нам это сообщает? Чего он может хотеть этим добиться? Кто его финансирует и какие у него интересы?». Затем нужно формулировать гипотезы, наиболее полно согласующиеся со всеми полученными данными, и критиковать их. Из оставшихся гипотез выбрать наиболее простые и фальсифицируемые, чтобы не скатиться в банальную конспирологию, которой можно объяснить всё что угодно.

Конечно, применять этот рецепт не слишком просто. Это требует довольно серьёзных умственных усилий и навыков критического мышления. Большинство людей либо не обладают такими навыками, либо не хотят лишний раз напрягать мозг с непонятно какой целью.

4. А всё-таки, зачем нам нужна информация об этой самой социальной реальности? На что именно в нашей жизни она может повлиять?

Ну, возможно, кто-то из нас хочет понять, будет ли дальше расти курс доллара по отношению к рублю, и в какой момент нужно перевести рублёвые сбережения в доллары, чтобы их не потерять. Наверное, это существенная цель, от которой зависит наше будущее материальное благосостояние.

Только вот неочевидно, что анализ новостей в этом сильно поможет. Особенно если вы не обладаете экономическим образованием. Но попробовать можно — наверное, шансы сделать серьёзную ошибку уменьшаются, если хотя бы немного попытаться критически осмыслить потоки информации из ненадёжных источников.

На самом деле большинство проблем, обсуждаемых в новостях, нас непосредственно не касаются. Полезно задумываться о том, кто и зачем нам навязывает их обсуждение — с учётом того, что человеческое внимание ограничено, и, занимая его именно этой небольшой выборкой новостей из всего происходящего в мире, из него исключают информацию обо всём остальном.

5. Неужели нет честных журналистов и настоящей журналистики? Хотя бы в нормальных странах?

Настоящая журналистика, может, и есть — только вот нужно помнить, что у журналиста есть своё мировоззрение — и разные издания будут подбирать себе журналистов с подходящим мировоззрением — а у редактора, помимо мировоззрения, есть ещё необходимость учитывать интересы акционеров и распоряжения совета директоров. Даже в «нормальных» странах, где СМИ находятся в частных руках, у этих самых «рук» есть свои экономические и политические интересы.

Единственный проблеск надежды здесь в том, что в каких-то случаях интересы группировок, которым принадлежат те или иные СМИ, оказываются не совпадающими — и мы получаем разнообразную (зачастую противоречивую) информацию об одном и том же событии. Чем больше такой информации, тем больше шансов на то, что вдумчивый анализ поможет нам понять, что же происходит на самом деле.

Если же все СМИ оказываются в одних руках (как это бывает в авторитарных странах), либо если их владельцы по каким-то вопросам достигли консенсуса (как это, например, произошло с политкорректностью в США), простым людям очень сложно составить адекватную картину соответствующих явлений — приходится экстраполировать по единственной точке. Большинство даже не будет пытаться это сделать, а просто примет единственную предложенную точку зрения, считая её само собой разумеющейся.

6. Цитаты

Пожалуй, завершу этот несколько безрадостный обзор цитатой из «xirtaM. Забыть Агренду» Розова:

... Анхела, в полном недоумении глядя на экран, тихо произнесла: — У этих тележурналистов совесть-то есть?

— Совесть, — ответил Юл, — для тележурналиста, это нонсенс. Это признак абсолютной профессиональной непригодности. Он просто не сможет работать с таким дефектом.

— Долбанная TV-империя, — пробурчала Маргарита, — везде, блин, сплошное вранье.

— Почему везде? – возразил эколог, — Вот, «National geographic» почти никогда не врет, потому что нет смысла. Но когда речь идет не о флоре и фауне, а о чем-то серьезном в политике, можно не сомневаться: нам врут. Тут важно понять: о чем именно нам врут? Почему нам врут так, а не иначе? И как сегодняшнее вранье соотносится с враньем, загруженным вчера, и с враньем, поступившим из других источников? Если мы верно ответим на эти три вопроса, то сможем прогнозировать завтрашнее вранье.

— А ты можешь ответить на эти вопросы? – спросил Йаго.

Юл Фоске прожевал последний кусок омлета со своей тарелки, запил чаем, прикурил только что вытащенную из пачки сигарету, и покрутил ее в пальцах.

— В данном случае, ответ на первый вопрос элементарен. Нам врут о положении дел в Агренде. Второй вопрос чуть сложнее, но я вряд ли ошибусь, если скажу, что нам врут, чтобы обосновать очередное вмешательство «голубых касок», или кого-то вроде них. Разумеется, я говорю про обоснование не для агрендцев, а для внешних потребителей медиа-продукции. Вероятно, мистеру Гуарани и его «Культурной интеграции», дано обещание, что именно эта команда займет руководящие посты в правительстве после устранения мистера Лерадо и его команды «Эко-Эко».

— Нет! — Анхела качнула головой, — после такого вранья, Гуарани не выиграет выборы!

— Смотря, кто будет считать голоса, — невозмутимо ответил Юл.

— Это уже к вопросу о завтрашнем вранье? – уточнил Йаго.

— Да. Считать, вероятно, будет какой-нибудь комиссар ООН, после того, как «голубые каски» сломят в бою сопротивление преступного режима Лерадо, и принесут искренне благодарному народу Агренды свободу и демократию.

— Как?! Опять?! – хозяйка всплеснула руками.

— Так… — Йаго погладил ладонью свой мощный затылок, — Значит, будут бомбить?

— Думаю, да, — подтвердил эколог, — бюджет миротворческой операции, вероятно, уже составлен, и бомбардировки туда включены. Производители оружия должны увидеть прибыль, иначе операция не получит парламентской поддержки в ведущих странах. ...

0
56 комментариев
Написать комментарий...
Ученый Паша

А истина где-то посередине.

Ответить
Развернуть ветку
Организованный шар

[зануда мод on]
"почти половина" это как раз < 50%, а "более половины" это > 50%. Так что все логично (например 49% не доверяют, а оставшиеся 51% доверяют)
[зануда мод off]

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Удивленный бас

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Предельный фитиль

Эта статья должна была выйти год назад

Ответить
Развернуть ветку
Модный дым

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Божий лолипоп
верить только в то, что доказывает их точку зрения

В том-то и проблема, что нет. Я все чаще и чаще вижу людей, точка зрения которых формируется телевизором, а не восприятие телевизора формируется точкой зрения. Да и нет, почему же, я отказался от телевизора достаточно давно, но верю далеко не всему, что написано в интернете — есть немалое количество стоп-источников (вроде известий с lienews), да и относительно надежные источники тоже лучше проверять.

Ответить
Развернуть ветку
Мирный динозавр
Чтобы правильно пользоваться научным методом вам, как минимум надо самому себе доказать возможность принятия обратной точки зрения. И если вам подносят доказательства, вы должны менять свою позицию.

Уверен, что господин Дуров, если ему будут предоставлены такие доказательства, скорректирует свою точку зрения. Но на данный момент никто ему не поднёс эти доказательства и вряд ли поднесёт.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Непонятный чувак

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Строительный каякер

А по моему как раз ваш комментарий показывает некритичность вашего мышления. Вы убедили себя в том, что Дуров видит во всем вину Путина и теперь в любом его тексте видите подтверждение вашей точки зрения, а не ставите её постоянно под сомнение.

Ответить
Развернуть ветку
Международный единорожек88

А разве все адекватные люди не следуют банальному правилу "доверяй но проверяй", в котором иногда из-за невозможности проверки появляется слово "анализируй"?
Жаль этот отсев новостей никак не переложить на кого-то другого. Лично я уже устал фильтровать, стараюсь смотреть на факты, любую политическую аналитику читать тяжело из-за того что это неизбежно личное мнение автора. А в последние годы так вообще в личном мнении встречаются оскорбления, гнобление отличной точки зрения.
Так что я для себя решил что нервы дороже.

Ответить
Развернуть ветку
Утренний Женя

не потому ли это, что абсолютная правда есть истина, которой не существует?)

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Лысый теркин30см

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Гладкий волк

" в какой момент нужно перевести рублёвые сбережения в доллары" - где-то год назад

Ответить
Развернуть ветку
Всероссийский велосипед

Сколько можно повторять, что всё равно бы большинство не поверило - в то время никто о падении рубля даже не мечтал, Набиуллина заявила всем обратное, а СМИ только утвердили это.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Лысый теркин30см

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Трудящийся паук например

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Дурной бас

Ну 86% же.

Ответить
Развернуть ветку
Ключевой Даниль

Вопросы типа "какие интересы преследует заказчик" тоже есть предмет горячих дискуссий. Тут далеко ходить не надо за примерами. Тот же Навальный для одних - агент ГосДепа, раскачивающий лодку и желающий продать всю страну западу. Для других - активист, патриот, желающий побороть коррупцию и улучшить жизнь в стране. И так или иначе мы приходим к тому, что у каждого своя правда. Та даже для одних и тем же факов у населения разные трактовки. Есть у чиновника особняк, не соответствующий доходам: одни рассуждают "вор и казнокрад - должен понести ответственность", а другие - "если у человека есть власть то почему он должен жить хуже чем его коллега на западе".

А вообще, рассуждения правильные. И статья, думаю, будет всегда актуальна. Не только год назад.

Ответить
Развернуть ветку
Жизненный украинец

«Вопросы типа "какие интересы преследует заказчик" тоже есть предмет горячих дискуссий».
Хорошо начали, закончили за упокой. Ибо предмет дискуссий, но

«А вообще, рассуждения правильные.»
— нет, неправильные. Однобокие.

Изложенный Дуровым взгляд практически не оставляет развилок: журналист есть исполнитель заказчика. И всё.
Окей, то, что социальные сети являются всё бОльшим по весу и значимости поставщиком новостей, контента «с места событий», да и просто прямой речи ньюсмейкера — это мы даже не упомянем.
Не будем мы задавать и конспирологических вопросов («если СМИ подчинены заказчику, откуда всплыли Сноуден и Ассанж? это проделка спецслужб?»).
Не будем упоминать сотни кейсов, в которых СМИ буквально публично трахали своего акционера в хвост и гриву.

Но почему-то Николай ни единым словом не упоминает про обратное влияние: «исполнителя» на «заказчика». Причем, замечу, даже на монопольного заказчика. А вот Глеб Олегович Павловский уже третье интервью про «цензуру на вход» для Кремля (ну вот последнее, например, остальное сами найдете: http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2014/12/141231_pavlovsky_putin_interview).

А примеров подобного влияния — тысячи. И при этом они, между прочим, вообще никак не связаны с манипуляциями, пропагандой или передёргиванием. Давайте вспомним, как в СССР «прогерссивный товарищ Андропов» имел доступ почти к любым западным СМИ, а его же коллеги по Политбюро зачастую — нет. Или вспомните, например, что Николай I был главным и едва ли не первым в стране читателем герценовского «Колокола» (запрещённого для остальных). А воспитателем цесаревича Александра II был некто В.А. Жуковский, издатель книг и журналов, взгляды которого, мягко говори, пиздец как отличались от взглядов Николая I, его министров и цензоров. Плоды, между прочим, такого воспитания, докатились до того, что сын Александра II обещал стать самым либеральным монархом на планете (привет ватникам!). Не срослось, правда, наследник умер раньше отца.

А если мы еще попробуем поговорить об интеллектуальной элите общества, которая, опираясь на все эти новости и журналистику в целом, обслуживает власть, предоставляя ей экспертизу, то ой...

Иными словами — рассуждения неправильные, слабые, скупые. А вот интересы заказчика, вы правы, предмет горячих дискуссий. В том числе, и в контексте их, интересов, формирования под влиянием исполнителя.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Частый холод
если у человека есть власть то почему он должен жить хуже чем его коллега на западе

Пусть сначала обычные люди станут жить так же как обычные люди на западе. Тогда и чиновник смело может так жить.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Демократический пёс_анон

Мысль о том, что везде наебалово - не нова. Но написано внятно, без паранойи.

Ответить
Развернуть ветку
Божий лолипоп

Все-таки, не без паранойи. Мне, кстати, интересно стало, как в его картину мира входят СМИ, финансирующиеся зрителями (the new times, Colta, да пускай даже тот же дождь)

Ответить
Развернуть ветку
Принципиальный шар

Семь статей прочти, в одну, почти поверь.

Ответить
Развернуть ветку
Верхний жар

Кому выгодно публиковать это на ТЖ? Что-то тут нечисто, кажется, нас хотят объегорить!

Ответить
Развернуть ветку
Веселый шмель

Хм, а куда из статьи (и из поста вконтактике) делась фотография Николая? =

Ответить
Развернуть ветку
Сердечный диод

Большая часть новостей, нужны просто чтобы наполнять и продавать прессу.

Ответить
Развернуть ветку
Собачий динозавр

Нужно представить себе, что бывает не только "мое и неправильное". А затем понять, что мнение чаще обусловлено жизненным опытом, а не только телевизором. И понять это нужно не только условным ватникам, записывающих тех, кто за реформы в нацпредатели (и их отчасти можно понять - из всех реформ они видели только те, что проведены через задницу), но и условным креаклам, которые не только запросто списывают со счетов значительную часть сограждан, но и уверены, что их доступ к интернету сам по себе делает их осведомленными.

Ответить
Развернуть ветку
Эмоциональный рубин

Мнение может быть обусловлено вообще чем угодно. Статья в газете, мужик за стаканом рассказал, прочитал учебник, посмотрел телевизор - большинство входящих данных в постиндустриальном мире превышает жизненный опыт человека.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Всероссийский чайник

Занятно. Написаное Николаем напоминает мне карточки Медузы в формате "вопрос-ответ"

Ответить
Развернуть ветку
Слепой каякер

Ой, когда программист пускается в подобные рассуждения, пиши пропало. Теория распространения информации, интересы, олигархи, бараны. Иногда банан, деточка, это просто банан. Журналисты гонятся за жаревом, потому что люди это покупают.
К слову, адекватность восприятия мира автором для меня под большим сомнением, достаточно пролистнуть его ленту вконтакте.

Ответить
Развернуть ветку
Исторический колос

У него широкий кругозор, и сказать, что он только программист - ничего не сказать.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Верхний жар

По софистике 4, по предмету 2.

Ответить
Развернуть ветку
Остальной химик

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Дикий Кирилл

Das ist vkontaktish!

Ответить
Развернуть ветку
Божий лолипоп

*зануда-mode* тогда уж vkontaktisch, telegramisch и durovisch

Ответить
Развернуть ветку
Исторический колос

И telegramish.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Читать все 56 комментариев
null