Почему я не считаю колонки о видеоиграх искусством Статьи редакции
Текст шеф-редктора Look At Me, о том, что игры нельзя считать искусством, резко осудили в соцсетях
Колонка шеф-редактора Look At Me Антона Мухатаева о том, что игры не являются искусством из-за недостаточной зрелости сообщества их поклонников вызвала бурную реакцию у пользователей сети.
Антон Мухатаев, фото с личной страницы на Facebook
Текст Антона Мухутаева делится на три части, в каждой из которых он с помощью различных аргументов пытается объяснить, что видеоигры нельзя считать искусством, потому что сообщество их поклонников и создателей ещё не ведёт себя по-взрослому.
В качестве примеров Антон приводит конкретные примеры рекламы компании Wargaming.net (акции в World of Tanks в честь дня снятия блокады Ленинграда) в качестве демонстрации случаев, когда разработчики избегают социальной ответственности. А также «интерактивное кино» Heavy Rain и Fahrenheit (два проекта одной студии), которым создатели «лишают игры сути» и «превращают их в некую пограничную форму развлечений».
Центральной мыслью колонки стало предположение о том, что игроки должны научиться спокойно реагировать на критику.
Внимание со стороны общества говорит о том, что видеоигры начали воспринимать всерьез, чего геймеры всегда и добивались. Но ответными действиями они показывают, что еще не созрели: не выслушивают критику спокойно, не могут заткнуть маргиналов, боятся любого дискурса, помимо своего, а главное — ответственности.Антон Мухатаев, шеф-редактор Look At Me
Многие пользователи соцсетей восприняли колонку резко негативно.
Смешной наброс от главреда lookatme.ru про игры и искусство http://t.co/kLrYKccgqu
— Владимир Осенин (@osenin) October 21, 2014
Лук Эти Ми камвхорит на тему игр, полностью оправдывая своё название http://t.co/WdOQk7AgtY
— Max Zareckiy (6/10) (@shaikhulud) October 21, 2014
Look at me и wonderzine - это про что вообще? На одном я узнал почему Мухатаев не считает игры искусством, на другом висит обзор вибраторов.
— Oleg Zaytsev (@old_katarn) October 21, 2014
Автору тут же приписали «совковый» образ мышления и предложили не учить жизни разработчиков игр.
Тут адовый симбиоз совка и хипстоты пронзительно подает голос из-под шконки культурного контекста http://t.co/6mMk5tBVcB
— Greyman (@Sitael88) October 21, 2014
Отдельно уделили внимание и тому, что Мухатаев публиковался на сайте «Спутник и Погром».
А в свободное от критики социально-безответственной игроиндустрии Антон Мухатаев любит писать для одного портала http://t.co/AOjRi4H75I
— Витаутас Мицкус (@MrZulin) October 21, 2014
Прошлись и по конкретным аргументам автора.
Повторюсь, игры - не искусство, потому что им никогда не достичь уровня этой лопаты. http://t.co/eJnssfivfZ Вот лопата - искусство!
— Sergey Galyonkin (@galyonkin) October 21, 2014
Многие пользователи отметили, что агрессивная реакция на колонку — это и есть вещественное доказательство её правильности, поэтому на такие «вбросы» лучше просто не реагировать.
Написал колонку о том, как надо общаться с людьми, которые презирают видеоигры pic.twitter.com/iH5EsbU62z
— Sergey Galyonkin (@galyonkin) October 21, 2014
ЛОЛ. Какой-то чувак написал в статье,что "игры не искусство, потому что геймеры не зрелы, ведутся и агрятся"... и геймеры ведутся и агрятся.
— Roise (@Roise_Flint) October 21, 2014
Игроков опять выводят из себя наездами на игры, мол, не искусство, для ноулайферов, для насильников женщин, а игроки опять ведутся(
— Alexey Tyurenkov (@SolidPumba) October 21, 2014
Нашлись и те, кто поддержал автора.
А че не так со статьей про "игры не искусство"? Там же вроде все правильно говорится, что коммунити не соответствует
— Ден Лещенко (@dozensnake) October 21, 2014
Сам Мухатаев тем временем совсем не скрывает, что любит троллить читателей своими материалами.
В последний раз российские геймеры схожим образом ополчились на программу «Вечерний Ургант», репортаж которой о выставке «ИгроМир» выставил их в самом нелицеприятном свете.
Почему я не считаю эту подпись искусством,
Вадим Елистратов,
TJournal
Если судить по аудитории, то многое можно перестать считать искусством.
На лурке, кажется, в первый раз прочитал: "Главная проблема русского рока - это ты!" :)
Я перед тем, как читать такие статьи, иду и читаю определение понятия, о котором идет речь, меня этому мех-мат научил.
И вот, после изучения термина "искусство", название статьи звучит для меня как "Почему я не считаю яблоко фруктом".
МИНЯ АЖ ТРИСЕТ!
ПОПРОБОВАЛ БЫ ОН ТАКОЕ НА ГЕЙМСКОМЕ СКАЗАТЬ!!!
500 разработчиков ААА тайтла на протяжении 4 лет из жопы вон лезут, чтобы сделать офигительный графон и дизайн уровней, удобный интерфейс. 10 сценаристов пишут сюжет, диалоги, сцены. Потом актеры озвучивают по ролям. Другие актеры потеют в зеленых костюмах, чтобы отработать физику движений персонажей - а потом говорят, что это не искусство. Заебись
500 лучших таджиков на протяжении 5 лет из жопы вон лезут, чтобы сделать офигительную дорогу без щелей и бугров между Москвой и Питером. 100 специалистов укладывают асфальт. Все потеют в оранжевых костюмах, чтобы отработать ровность асфальта - а потом говорят, что строительство дорог - это не искусство.
Заебись
А то, что вы перечислили, какое отношение имеет к искусству? См. студия Тхе Асилум, какбэ
У гуманитариев пригорает от мысли что кино всех за..ло.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
C удовольствием играю в игры, но не считаю их искусством.
Комментарий недоступен
Интересно, а кто определяет и чем должно отличаться искусство от неискусства? Бред полный. Все, что осмысленно создано человеком, является искусством.
Вне зависимости от вашего мнения игры искусством не перестают быть ;)
Большинство игр это полное дерьмо. Их индустрия все ещё движется за счет первичного вау-эфекта от собственного появления. Они ни на йоту не изменились за эти годы, это как если братья Люмьер всё снимали и снимали свои фильмы, воспроизводя один и тот-же мир, заставляя нас получать удовольствие от одного только наличия возможности снять что-то на плёнку.
1996-2003 можно было играть в любой мусор, просто что бы посмотреть как в виртуальной реальности воспроизводятся банальнейшие вещи. (Sims или GTA например)
Единицы имеют собственно геймплей который доставляет удовольствие, как цепляет набивание мяча или йо-йо.
Только единицы вообще пользуются главным инструментом – интерактивностью для создания виртуальной реальности. (Portal, Half-Life)
Ещё в далёком 1988 году восхищенные компьютерами умельцы создали игру Neuromancer. Тогда они представляли, что с более совершенными компьютерами, глубина взаимодействия с играми (виртуальными реальностями) будет все время усиливаться, и использоваться для понимания психологии, изучения человека. Но увы с тех пор, вся индустрия не выходит за ещё ту планку, и те наработки, ничто не сдвинулось ни на йоту.
С отдельными тезисами пожалуй соглашусь, исследованию геймплея уделяют преступно мало внимания. Но тот же HL2 - довольно слабый пример интерактивности в 2014 году.
За Neuromancer лайкнул (почти условный рефлекс). Всё думаю пройти до конца, но мысль так и кочует из старых дней в новые.
Согласен. После N. мне не нужен был Deus Ex — вернее, не произвёл шокирующего эффекта. Экстенсивное наращивание графики + объёмов мира уводит от скуки _ненадолго_, — это в целом об играх.
Разве что с любовью нарисованный Child of Light (к примеру) или заставляющие включать фантазию (её остатки) проекты срабатывают.
как цепляет набивание мяча или йо-йокстати, поэтому имхо Wii от Nintendo с её "мыльной" по меркам искушенных графикой была восхитительней мейнстрима MS/Sony.
Мухатаев ничем кроме как своим высером вместо рецензии на Bioshock Infinite не запомнился. Видите ли в шутере нету стелса и говоломок, и поэтому игра гавно. Это ему кстати примомнили в коментариях к статье на Look at Me.
Вообщем не таким мудакам как Мухатаев, которых к 25 годам долго не продержали в двух игровых СМИ(IGN и Kanobu), рассуждать об играх и искусстве. Хотя чего ждать от хиппстерни, которая осуждает игровые сми(наезд wonderzine на IGN), но при этом пишет про вагинальные тренажёры. Вечное "а судьи кто".
Как шутерок, Infinite действительно говно. А история - ок, фильм бы отличный получился
Комментарий недоступен
я бы добавил к вашей формуле "перфоманс+инсталляция" такую уникальную для игр вещь, как "геймдизайн". Вот его-то как раз и надо ставить во главу рассуждений "являются ли игры искусством".
Комментарий недоступен
Да и вброс-то так себе (см. "обман, чтобы набрать...")
Вот пример действительно годного вброса, как по мне:
http://www.kino-govno.com/comments/47609-pochemu-futbol-huzhe-ljubogo-drugogo-vida-massovoj-razvlekatelnoj-kultury/
Комментарий недоступен
Господи, я просто обожаю понятие "искусство". Вот я честно признаюсь, что нихера не понимаю современное искусство. Абстрактные картины, абсурдные инсталляции. Это искусство? Я хз, я этого не понимаю. Но считается, что это искусство. Можно ли ставить это в один ряд с видеоиграми?
Блять, что за хуйню я написал...
ТЖ, НЕЕЕТ, Я НЕ ХОТЕЛ ЭТО ПОСТИТЬ :(
А вы считаете класическую музыку искусством?
Рыба - не мясо, женщина - не человек, игры - не искусство.
Комментарий недоступен
Есть To the Moon
Есть Last of Us
А есть умирающий и никому не нужный LAM, к которому надо было привлечь внимание.
Ну если игры типа LIMBO или там Monument Valley не искусство, а фигня на премии кандинского (смотрел и плакал) - искусство, то я прям даже не знаю.
ПС. LAM идет правильной дорогой. У них беда с траффиком, нужно привлекать любым способом (хотя путь Gawker не самый удачный).
это не журналистика - это тролинг
Совершеннейший бред. В мире, где уже на протяжении нескольких лет снимают фильмы на сюжеты видеоигр и площадь этого явления вполне себе интенсивно и экстенсивно расширяется, а писатели работают напрямую с гейм-разработчиками, говорить что игры не являются искусством полнейшая чушь. Ага, и давайте начнём дискусс на тему что есть искусство в современном мире
Не понимаю, зачем относить различные формы развлечения к искусству.
По вашему, любая писанина, или съемка низкопробного ролика - искусство?
А как же... To the Moon? :(
Все геймеры сейчас должны сдержаться и не написать никаких гадостей :)
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Look at Me, Джек Томпсон, Fox News, Анита Саркисян, Wonderzine - какое опасное сочетание. Мне всегда казались эти профеминистские нападки на игры способом вовлечения девушек в гейм-индустрию. Ведь компании же теряют половину рынка без них, точно так же, как когда-то было с сигаретами.
точно так же, как до наезда феминисток на работодателей налоговая система теряла половину населения, с которого можно брать подоходный налог
Все видеоигры можно считать искусством, если играть в них в черном свитере. Ну, в смысле, не быть детьми по версии.
На самом деле нет.
Потому что троллить Михалкова уже не комильфо. Иначе бы на каждой площадке стали появляться статьи вроде кино не искусство.
Можно вспомнит обиды на реакцию о продолжениях Утомлённым Солнцем (сюда пусть идёт же и сравнение с wargaming.net вне политики), на творчество Жоры Крыжовникова, фанаты тех фильмов доказывают, что кино не искусство.
Человек приписывает геймерам какие-то левые цитаты и жалуются, что те не готовы идти на дискус. Странный подход, хотя трафика он нагнал, что надо.
посмотрите лучше ламповое видео про HL :")
btw, жду костюма, чтобы погрузиться в Max Payne.
Просто надо понимать, что агрятся не на тезисы, а на тупость. Проблема не в том являются ли игры искусством, а в том, что статья тупая ибо к тезису имеет очень отдаленное отношение.
Все правильно сказал.
Судя по рвущимся пуканам минусующих - я прав.
Комментарий недоступен
Я на этом же компьютере играю. Кажется бессмысленным покупать отдельно Mac для того, чтобы на нём писать тексты :D
Прочитал эту колонку. Первая мысль: "Что за хйуню я сейчас прочитал?"
Раз в год и палка стреляет.
Искусством, думаю, можно считать то, что теоретически может воспроизвести практически каждый. На заре кино не было выпуска кинокамер, поэтому кино не было искусством в первые десятилетия. Аналогичная история с геймдевом: никто не знал, как сделать марир, зато сейчас школьники сидят в unity 3d.
игры есть игры,они созданы для развлечения
Комментарий недоступен
А для чего созданы картины, для катарсиса? Так вот. Я его не получаю!
А от игр получаю.
Комментарий недоступен
Можно ссылочку?
Предлагаю выдать премию тому изданию об интернете и играх, которое первым перестанет писать про геймерсгет. И так кликов собрали некультурно много.
решил узнать в гугле, что такое "геймерсгет", нашел ваш комментарий.
Помню, поймал себя на ухмылке, когда в реформатированной Lenta.ru игроновости перекочевали в "Искусство".
Иначе говоря, я всё-таки ретроград — есть предубеждение. Одновременно с этим нахожу удовольствие в играх бума home computers (условные '80-85).
Вообще, нердам (от технологий) всегда приходилось доказывать, что их занятие — от искусства. Оттого, мне кажется, и появились demoparty: ломая защищенный софт, человек утверждал новый вид искусства, лепя к нему cractro. Заявлял право назваться visual art. Как Гибсон утверждал право киберпанка быть новым sci-fi. Прошло 10 лет — и появились концептуальные демы (переход от кубиков-бубликов-в 50fps — к сюжету и шекспировским вопросам "зачем быть?" ~'98), — и это, имхо, переломный момент: демосцена перестала быть замкнутой на одних гиков — начала говорить с миром. Эдакая заявка на право считаться искусством.
Кароче :)
Демосцена — вполне art, на мой взгляд, тогда как играм всё ещё приходится доказывать.
Да ну нет никакого "игрового сообщества".
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Да нахрен нам в России не актуальны эти феминистские "проблемы", высосаннные из пальца.
Только сегодня думал на тему о том, что видеоигры уже не те. Раздражает, что их уже пихают во все щели.
Вы затерли мат в твитах, значит ли это то, что в комментариях тоже нельзя? Или я могу продолжать, мне правда интересно).
Простите я совсем перестал играть, поэтому ничего по теме(((
Как же меня эти пидоры с look at me заебали.
Смотрите, вот реальное средство что бы любую девушку затащить в постель!Реально любая девушка в постели за пару минут, сам пробовал не раз!Вот сами почитайте мой блог, там все подробно описал!- http://sexgum.2sms.ru
По мне так автор тоже не совсем объективен и адекватен. Игры будут или не будут искусством вне зависимости от потребляющимх их аудитории , как и любой вид творчества. А вешать этот ярлык или нет по идее должны "профессионалы", хотя где их взять и как положиться на их предвзятость - вопрос уже десятый.
Присмотритесь к количеству коментов к любой статье на Look at me и к количеству коментов к обсуждаемой статье. Делайте выводы. Кажется, что коментить там народ вообще не очень то хочет:)
Люди так привыкли бросаться шаблонами, не понимая их сути, что родили термин "хипстер совок" - ох лол. Впрочем, я уже заметил, у хипстеров довольно своеобразное восприятие культуры.
Многие комментаторы путают классическое "высокое искусство" и массовую культуру. Кино в классическом понимании - не искусство. Вся музыка кроме классики тоже. В то же время, разумеется, в широком смысле, игры - искусство, как и кино, поп музыка, комиксы и прочие постмодернисткие музейные инсталляции.
Дайте описание столь "классического" описания слова "искусство", в соответствии с которым вы всё подогнали под рамки "не позже XIX-го века" (если быть грубым)
Мне что-то не совсем понятно, а с каких пор создание соленого приравняли к искусству? Причем здесь искусство? Видеоигра- просто продукт
Картошка - просто продукт. Ну или там мясо.