Владелец «Хабрахабра» объяснил закрытие раздела об IT-законодательстве Статьи редакции
14 декабря администрация сайта «Хабрахабр» закрыла один из самых популярных разделов, посвящённый обсуждению госрегулирования законов в интернет-отрасли. Основатель и владелец «Хабрахабра» Денис Крючков объясняет, что этим он полностью уводит сайт от политических тем в сторону программирования.
Днём 14 декабря стало известно, что на популярном сервисе коллективных блогов IT-тематики «Хабрахабр» закрылся один из самых популярных разделов — «Dura Lex», посвящённый законодательству и праву в интернете. Администрация сообщила пользователям, что материалы этого раздела («хаба») нарушают запрет на публикацию политических заметок.
Основатель «Хабрахабра» Денис Крючков рассказал TJournal, что сайт уводят от политики сознательно. Старые записи закрытых разделов будут оставаться доступными в хабе «Чулан».
Мы закрыли несколько хабов, через которые на сайт просачивалась политика и прочие посты, размывающие тематику «Хабра». Речь о хабах без четкой ориентации, которые мешали нам позиционировать сайт как ориентированный прежде всего на программирование. Невозможно сидеть на двух стульях. Думаю, всё это звенья одной гребаной цепи, но пока «Хабр» будет о программировании, с ним всё будет хорошо. Опубликованные в удаленных хабах посты никуда не делись, они по-прежнему на сайте и доступны в хабе «Чулан».Денис Крючков, основатель и владелец «Хабрахабра»
Крючков объяснил, что закрытие «Dura Lex» не связано с новостью об инициативе депутата Лугового ввести досудебную блокировку сайтов, где размещены призывы к несанкционированным митингам. Пост про депутата убрали из-за несоответствия тематики (он был размещён в хабе «Информационная безопасность»), а «Dura Lex» был удалён ещё утром в пятницу, рассказал основатель сервиса.
По словам Крючкова, некоторые политические записи снимались с сайта и ранее, но теперь это будет происходить систематически. В правилах «Хабрахабра» указано, что на сайте «крайне не приветствуются» любые политические дискуссии.
@RuBlackListNET На двух стульях сидеть невозможно. Мы давно выбрали программирование
— deniskin (@deniskin) December 15, 2013
Все эти срачи про политику нас сильно достали, особенно обвинения в цензуре (и продажности, как пишут ваши комментаторы). Нет никакого смысла объяснять каждое снятие поста о политике и выслушивать обвинения в цензуре, есть смысл пресечь размещение таких постов в принципе и больше не разгребать выливающееся на сайте говно. Мы не про политику, мы о программировании.Денис Крючков, основатель и владелец «Хабрахабра»
Изначально администрация сайта решила сохранить раздел «Электронное правительство» для информирования о взаимодействии государства и граждан, но задумалась о его удалении после выхода материала о закрытии «Dura Lex» на TJournal. «Поскольку вы разжигаете и обвиняете в том, будто мы запретили об этом говорить, и теперь на нас по этому поводу льют дерьмо, не вопрос, закроем и его, чтобы оно не зря лилось и чтобы не выглядело, будто вы вводите людей в заблуждение», — пояснил Крючков.
В сентябре 2013 года Денис Крючков рассказал, что выкупил «Хабрахабр» у Mail.Ru на деньги «Яндекса». По его словам, проект стал полностью независимым и ни одна из компаний больше не имела возможности влиять на его редакционную политику. Сам Крючков заявил, что намерен переименовать свою компанию «Тематические медиа» в Tech Media и сфокусироваться на IT-проектах.
достало выслушивать обвинения в продажности и цензуре
@
продамся и введу цензуру
как дети.
просто забить болт и держать политговно в одном разделе, чтобы и овцы целы были, и волки сыты - религия не позволила или КРОВАВАЯ ГЕБНЯ?
А тебе удаётся держать говно в одном разделе?
Что за лицемерие? Хабр с самого начала не только про программирование, он и про дизайн и про гаджеты и многое другое включая политику, в контексте IT конечно. Без политики вообще ничего не бывает.
Да, гаджеты, дизайн и интернет-технологии и в жизни идут рука об руку и на Хабре.
А у нас в России интернет-технологии на полном ходу врезались в Политику, так что странно будет Хабру жить в не реальности.
Действительно, под крылышком mail.ru, может, оно и безопасней было. И, как видим, отсутствие этого крылышка ни к чему "открытому" не привело.
Очень умело прикрываться за словом 'политика', как
чем то неприличным для обсуждения
Когда всем швабры в жопу будут вставлять по новому закону - это тоже будет называться политикой, которую не уместно обсуждать при культурных людях?
Хабр и все ИТ-знатоки с их умениями нахуй никому будут не нужны без интернета, такого какой пока еще существует в этой стране.
чем то неприличным для обсуждения
Золотые слова. Что и когда в этом мире/стране пошло не так, после чего основные принципы нашей жизни стало ПОСТЫДНО обсуждать? Ребят, взгляните со стороны, вы считаете это нормальным?
Я возможно что-то упустил, но где Денискин говорит о неприличности обсуждении политики? Единственное, что я видел, что он не хочет видеть политику на своём ресурсе.
Так вам эту швабру уже вставили. Сейчас её просто вдвигают поглубже.
Когда её вставляли все предпочли расслабится. Или не?
Что вы, например сделали когда узнали что инициатива на РОИ по отмене закона о «цензуре» рунета отклонена?
Меня сейчас заминисуют, но по сугубо моему личному мнению, уважаемый Денис Крючков просто испугался и пытается засунуть голову в песок. О каком "размытии" можно вести речь, если сам Хабр строго каталогизирован и можно попросту не видеть то, чего не хочешь видеть? В современном мире IT и политика связаны, к сожалению. Как можно игнорировать законы, направленные конкретно на IT и при этом считать себя крутым IT-ресурсом?
Мое личное мнение, хабр давно перестал быть IT-only ресурсом, и от этого собравшимся там людям было еще интересней его читать, а ленту себе можно любую настроить, для воинствующих эстетов типа хабр не для политики.
Да все четко. У хабры очень хорошая база очень влиятельных итешников. Власть сейчас будет строить 39 год. Вот Денису и сказали либо завязываешь с пропагандированием свободы, равенства, братства, либо лесоповал лес валить.
Законы никому не всрались, они влияют на сраное пиратство и прочие вещи, к IT непосредственного отношения не имеющие. IT есть IT. IT не имеет гражданства.
Мда. Меньше полугода прошло с того момента как кое-кто из руководства Хабра (не будем показывать пальцем, но это не Денискин) просил меня уговорить Навального помочь с раскруткой голосования за инициативу на РОИ по отмене нашумевшего закона о «цензуре» рунета, а теперь вот оно как. Раскрутить мы помогли в итоге.
Плюс вспоминается как Хабр вешал на своих страницах в шапке банер-ссылку, ведущий на голосование за ту же самую инициативу, а также уговорили ряд других топовых ресурсов разместить этот же баннер. Что же произошло за полгода, Хабр?
Яндекс произошел, очевидно же.
Руслан, баннер висит и по нему кликают тысячи людей, делая потенциально хорошее дело. Другое дело - статья "Как мне Почта России не прислала посылку" или "Порнолаб снова попал в говнореест", к которым из поста в пост качуют одни и те же комментарии, общий смысл которых "всё плохо, надо валить". На каждый такой пост к нам поступают жалобы в суппорт, в них постоянно приходится переводить в ReadOnly пользователей, которые не совладали с эмоциями итд - это лишняя возня для наших сотрудников, это материалы-оффтопик для сайта, это рассадник негатива для пользователей - всё это мы свалили в чулан, хотя, по-хорошему, этому не место на сайте вообще.
С инициативой на РОИ важен финал. А в финале мы имеем факт: инициатива провалилась. IT сообщество погудело-погудело, да и рассосалось. Ни майдана, ни болотной, на худой конец.
Можно одобрять удаление Дуралекса, а можно не одобрять. Важно то, что если бы IT сообществу был важен Хабр в том виде в каком он существовал, инициатива РОИ по отмене нашумевшего закона о «цензуре» рунета не была бы слита и забыта.
Во время обсуждения инициативы РОИ администрация хабра допустила сферический объём офтопика и политоты на свои страницы.
Теперь же ясно, IT-сообщество проиграло, оказавшись вялым и ленивым. Так нам и надо.
Раб должен страдать.
Пруф, топик, естессно выпилили уже, а автора забанили
Можно просто написать в тех. поддержку, спокойно выпилили аккаунт, который находился на 12 месте в топе.
Оказывается, фраза «нас совершенно не волнует ваше мнение» не просто фраза.
Замечу, что выпилили вместе с постами. Если цель очистить хабр от политики, можно было просто забанить. Какое-то наказание.
А почитать его было интересно. Жаль.
Любопытно, что таких топиков вчера было как минимум 4:
http://архабр.рф/post/206140/
http://архабр.рф/post/206134/
http://архабр.рф/post/206132/
http://архабр.рф/post/206118/
А сегодня "по неизвестной причине" не обновляются RSS в тематических хабах. Для сравнения:
хаб: http://habrahabr.ru/hub/easyelectronics/
rss: http://habrahabr.ru/rss/hub/easyelectronics/
В других хабах та же картина.
Видимо, чтобы "дерьмо" по рунету не растекалось. А то что многие пропустят из-за этого статьи про "программирование" - от этого же прибыль не зависит.
«Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать».
— Мартин Нимёллер
Теперь и мейл.ру кажется не таким плохим вариантом, да, Денис?
О, если TJ введет карму — денискин поймет всю мощь этого функционала, реализованного на его поделии.
Начались хабрасуициды. Люди сваливают из-за закрытия хаба.
Надо и с TJournal удалить политику. Сайт же про Twitter, так что пусть остаются только шутки, конкурсы и хэштеги. Лучше даже просто хештеги и все. Будет круто. Еще можно из лентача политику убрать, или вообще отовсюду убрать политику — все равно это абсолютно неважная часть нашей жизни, и вам, читающим этот комментарий, надо срочно заплатить налоги и перечислить мне на яндекс.деньги...
Короче предлагаю лозунг - "Политика для политиков!".
Кстати: https://twitter.com/tjournalru/status/406859553582481408
Почему бы не удалить хаб «Dura Lex» руководствуясь той же причиной, что и в вышеприведённом твите?
Мы не про Twitter, мы про медиа, технологии и тренды — написано особо крупным шрифтом http://tjournal.ru/about
За что я люблю Tjournal, так это за то, что Tjournal - один из редких ресурсов рунета где много охуенных комментариев с интересными мыслями и мнениями.
Кстати говоря, на хабре зачастую комментарии (в том же Dura Lex тоже) были не менее интересными, чем сама статья, а порой и более.
После этих событий желание публиковать статьи про программирование упало раз так в 5. Казалось бы, причем здесь политика?
А за всей этой шумихой про Dura Lex осталось не вполне ясно, чем был плох хаб "Будущее здесь".
Слишком размытая тематика и не укладывается в ИТ, видимо
События, последовавшие за принятием антипиратского закона, показали, что такие площадки как Хабр могут быть достаточно эффективным средством координации протестных действий. Властям сейчас крайне важно ликвидировать подобные площадки, так как инициативы по регулированию обязательно продолжатся и ITники могут захотеть организовать забастовку, например.
Конечно, больше то координироваться негде, социалок то нет не подконтрольных нашим спецслужбам правда?
Где вы были когда закон то антипиратский принимали???
Попротестовать может вышли, или сидели в уютном интернетике и строчили комментарии?
То-то! Свобода - это иллюзия, а почки - они реальные!
:)
«Есть два стула...»
Напомнило
Судя по решительности действий Крючкова, уже даже не звоночки сверху были, а вполне конкретные рекомендации.
Таки понятно.
Вдобавок, Крючков на недавних примерах убедился в том, что Российское IT-сообщество на большее чем пустая болтовня в ленте комментариев - неспособно.
Дуров в своё время говорил, что он не хочет лишать функциональности вконтакт, иначе эту функциональность без проблем реализуют конкуренты. И он потеряет пользователей. Что для него более важно, чем быть политически нейтральным.
А на тему сабжа скажу следующее: я думаю, было бы круто если бы на хабре продолжали обсуждать законодательство, а лучше стали бы развивать эту ветку. Потому как государство не очень то финансирует эту тему, а регуляторы до конца не понимают всех тонкостей IT технологий, в том числе потому, что молодежь туда не идет. Всего лишь, надо было модераторам Хабра направлять тенденции обсуждений из расмусоливания на тему "сраная рашка", в конструктивные анализы и предложения.
Тем более, что Хабра уже давно относится не к только к программированию, а ко всей Telecom/IT отрасли в целом, а в этом контексте такие запреты ведут к деградации, а не к развитию ресурса.
Хабр
В Dura Lex было слишком много ориджинал контента, что противоречит сущности хабра. Теперь будут только протухшие переводы статей, которые вы прочитали на HN неделю назад, очередной унылый форс в 30 строк на жс и гаджеты охлобыстина.
Зайди на сайт и увидишь, что все опубликованные ранее посты ("ориджинал контент") остался на месте, в случае, если он не нарушал правила сайта.
Круто, теперь организовалась целая ниша ресурса обсуждения "Политики в сфере IT" думаю более-менее предприимчивые пользователи Хабра могут под этот шум организовать свою площадку с Инвайтами и НЛО
http://lenta.ru/news/2013/12/16/nosites/
тем временем в думе продолжается обсуждение темы выпиливания сайтов.
Ух! Они обещают обсудить это в рекордные сроки!!!
IT-сообщество тоже постарается! Устроив в интернетах рекордное бурление, так как это "многое изменит"!!!
В принципе как я и думал, Крючков не дурак и понимает, что политика рано или поздно убьет хабр, превратив его в очередную политическую помойку. Единственное, я сомневался в том, хватит ли духу у них, противостоять толпам обиженных политегов, рад, что ошибся.
Комментарий недоступен
Всё правильно сделали, политика превращает любой ресурс в говно. Тысячи кухонных экспертов в трениках и с бутербродом в руках пишут по вечерам свои высокоинтеллектуальные высказывания о том что "Путин вор", "пора валить" и прочие яркие неожиданные откровения. Они делают это по по поводу, и без повода, без малейших представлений что и как функционирует в государстве. В этом навозе совершенно нельзя найти никаких аналитических разборов и экспертных мнений, главное смачно плюнуть в известного врага и срубить свою порцию социального одобрения (плюсов, лайков, комментов в поддержку). Пусть и дальше полит-иксперды концентрируются в своих говноотстойниках типа ЖЖ, дёрти, яплакалъ, а нормальные ресурсы засирать не надо.
Люди хотят обсуждать интересные и важные для них темы с такими же как они "IT-шниками", что в этом плохого?
Как у вас, хабровчан, все говном оказывается, очень любопытно, это влияние Дениса такое?
Если при публикации статьи на Хабре вы испытываете трудности с подбором хабов, это первый знак того, что статья - не по теме сайта.
Хаб DuraLex был рассадником постов с тоннами негатива в комментариях, долгое время был "на грани" правил сайта - вопрос о его расформировании стоял уже давно. Вместе с этим хабом были расформированы ещё несколько других "абстрактных" хабов, которые имели посредственное отношение к основной тематике сайта либо были самыми "проблемными" у пользователей.
Как уже было сказано, посты не были удалены, они перемещены в хаб-оффтопик "Чулан", который имеет ряд ограничений (туда могут писать только пользователи с высокой кармой, посты из него не участвуют в рейтинге и т.д.).
В принципе, правильно по поводу ограничений. А почему нельзя было оставить этот хаб, но только для пользователей с высокой кармой? :))
Заголовок на TJournal из недалёкого будущего:
"Отказ издательства O'Reilly опубликовать сборник статей Олега Кашина вызвал шквал негодования в соцсетях"
Тут говорят, что и так все дискуссии на «Хабре» скатываются в политику, что читать невозможно. А разве Денис не их вычищением занимается? Вот он принял решение, что таких флеймеров будут жёстко наказывать. Пройдёт время, «попересажают», там, глядишь, будет StackOverflow.
Если мне нужен StackOverflow — я иду на StackOverflow, я не иду на хабрахабр.
Не будет.
И да, кстати, лучше быть первым хабрахабром, чем вторым StackOverflow.
Всё правильно сделали. Большинство комментаторов плохо разбираются в политике, чего стоит только комментарий из топика про инициативу Лугового о снижении цены на нефть и возврату к девяностым.
офигеть, сколько комментов.
имхо крючкову "позвонили", не он ли участвовал в каком то полит. заседании еще при президенстве медведева?
надо срочно открывать сайт "Dura Lex" на волне этой шумихи
Тем временем, закон принят в первом чтении
http://lenta.ru/news/2013/12/17/blockit/
Невыход на работу хотя бы 10% IT-ников страны в течение хотя бы одной недели подействует на власти отрезвляюще.
Прим: Данный пост является призывом к несанкционированной акции, и tjournal.ru неприменно должен быть заблокирован прямо сейчас.
Правильное решение. Видели, во что политика превратила когда-то интересный сайт dirty.ru?
Видели, во что превращается d3.ru после того, как там с главной убрали подсайты про политику? Йовану вообще отдельный пламенный привет.
бля, это теперь не увижу каких-то тем на тему "пиздец закрыли вот это" или "дума опять приняла дебильный закон"?
Всё верно, хабр не для политики. Все и так знают что всё плохо, зачем лишний раз из пустого в порожнее. Только хороший ресурс рисковали потерять.
Лол, минусуйте, мне похеру. Но все хомячки, которые отписались о том, что Хабр стал говно из за отсутствия политических разделов (боже, серьезно?) в плюсах, а те, кто отстаивает его основную (и теперь единственную) тематику - заминусованы. Вы вообще к тематике IT хоть какое-то отношение имеете?
Закон о блокировке сайтов - куда более важная для IT тема, нежели очередная статья о тайнах кнопок в android.
Поставил минус, отношение к сфере IT - самое прямое.
Да будет тебе известно, Антон, да, имею! (говорю за себя) И диплом имею по этой специальности и вот уже почти 10 лет занимаюсь разработкой интернет-проектов и программированием приложений. Но, как заметил один из участников дискуссии в предыдущей новости: программисты — они сначала люди и уже потом программисты! Хабр не читаю уже полгода, почему можете прочитать тут: http://tjournal.ru/paper/habra-dura-lex#comment582829
Приглашаю всех, кто недоволен изменениями в политике Хабра на нашу площадку "Сообщество инновационной общественности" RICN 2.0 https://www.facebook.com/groups/ricn2/
Мы не про политику, но тема законотворчества в IT нам очень близка, более того, мы публично и открыто собираем "неудобные" вопросы и потом задаём их руководителям "институтов развития"(госфонды) и чиновникам высокого ранга. Если кому-то интересно, то вот ещё немного информации о нас: http://argumenti.ru/politics/2013/11/301231
Блин, вспоминать пароль от facebook(
хаб о политике был не в вакууме,а в единой системе хабра, что влияло на весь хабр. Сделайте свой хабрполитика и не парьтесь,они все правильно сделали. Новости о тупизне наших политиков мимо нас не пройдут-уж больно грромко они тупят периодически...
мне одному срать?
Да более чем половине России срать, потому и живём в жопе.
А с чего ты решил, что нам не срать на твоё срать?
Ну и срал бы себе молча.