{"id":2175,"url":"\/distributions\/2175\/click?bit=1&hash=803b6e1bcbd9dfc4ba9456fda887a878c80d24df8d3a575913b14876e18923a5","title":"TJ \u0437\u0430\u043a\u0440\u043e\u0435\u0442\u0441\u044f 10 \u0441\u0435\u043d\u0442\u044f\u0431\u0440\u044f \u2014\u00a0\u043f\u0440\u043e\u0447\u0438\u0442\u0430\u0439\u0442\u0435 \u0430\u043d\u043e\u043d\u0441 \u0441 \u0434\u0435\u0442\u0430\u043b\u044f\u043c\u0438","buttonText":"\u0427\u0438\u0442\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"d1d355d8-93a3-5140-aeae-14b03046b760","isPaidAndBannersEnabled":false}

Слово Дурова против молчания ФСБ Статьи редакции

Как воспринимать согласие Павла Дурова на внесение в реестр Роскомнадзора.

Фото Fortune

Дуров фактически согласился с регистрацией Telegram в реестре организаторов информации Роскомнадзора, а глава ведомства Александр Жаров — с тем, что его сотрудники сделают это самостоятельно: предоставленных Дуровым данным оказалось достаточно. Казалось бы, мировая: всех всё устраивает.

Но в комментарии Дурова есть большое условие: регистрируйте сколько угодно, но данные о пользователях предоставлять Telegram не будет. Жаров может сколько угодно намекать, что пока Telegram никто не принуждает к выдаче сообщений пользователей, но позднее это всё равно должно произойти: таков закон «Об информации», статья 10.1 которого и регулирует деятельность организаторов распространения информации (ОРИ).

У исполнения этого закона ОРИ есть несколько шагов. Первый — Telegram должен был уведомить Роскомнадзор о начале деятельности в стране. Формально он никогда не был пройден (Telegram никакие ведомства об этом не уведомлял), но здравый смысл говорит о том, что мессенджер и не скрывал своей работы в стране, поэтому тут всё ОК. Второй шаг — регистрация в реестре — теперь тоже пройден.

На этом публичные шаги по выполнению требований заканчиваются и начинаются непубличные. По закону мессенджер обязан хранить информацию о действиях пользователей (отправка и получение любого вида сообщений, звонков и так далее) в течение одного года с момента их совершения, а содержимое сообщений и звонков — в течение полугода. Причём хранить эти данные требуется на территории РФ.

Даже если Telegram будет хранить эти данные на территории РФ, кажется, ничего страшного тут нет. Однако дальше в законе самое интересное: эти данные ОРИ обязан предоставлять «уполномоченным органам для оперативно-разыскной деятельности или обеспечения безопасности». То есть по любому запросу ФСБ.

Никакой прозрачной процедуры отправки этих запросов у ФСБ нет. Как и получения таких запросов у Telegram.

У многих крупных корпораций существуют так называемые Transparency Report — системы, обеспечивающие прозрачность взаимодействия государственных органов и коммуникационных сервисов. В них говорится о всех поступаемых запросах на раскрытие информации и указывается, были ли они удовлетворены (и в какой мере) или нет. Например, такие системы отчётности есть у Twitter, Facebook и Google.

У Telegram такой системы нет, за исключением ежедневной статистики каналов, закрытых из-за связи с ИГИЛ. Павел Дуров объяснил TJ, почему.

Факт признания поступления запроса на выдачу лишь ослабляет нашу позицию юридически. Мы разглашаем такие данные: c момента основания и по сей день 0 байтов информации передано третьим лицам, включая правительства.

Павел Дуров, основатель Telegram

Однако через некоторое время после внесения Telegram в реестр возникнет ситуация: мессенджер по-прежнему находится в реестре, никакой публичной критики его со стороны властей нет. Федеральные телеканалы больше не выпускают 10-минутные сюжеты о том, что это мессенджер террористов, ведь нахождение в реестре обязывает Telegram исполнять закон — то есть подразумевается, что теперь ФСБ бдит за всем, что там происходит.

Если ФСБ не будет публично требовать от Telegram исполнения остальных пунктов закона, а мессенджер будет оставаться в реестре, это может означать две вещи:

1. Дуров говорит правду: Telegram не раскрывает данные. ФСБ молчит, потому что или у неё нет запросов к Telegram, или эти запросы игнорируются, но ФСБ не хочет это публично признавать.

2. ФСБ посылает запросы и получает на них ответы, довольна и поэтому молчит. Дуров и Telegram молчат, потому что скрывают факт выдачи данных, или продолжают утверждать, что не выдают их.

Своих Transparency Report нет не только у Telegram, но и у многих других мессенджеров. Именно поэтому крупнейшая российская организация, занимающаяся публичным контролем таких сервисов — «Роскомсвобода» — настаивает на том, что все, кто находятся в реестре ОРИ, автоматически признаются сотрудничающими с государством. Вот как она пишет о WeChat, который после блокировки в России через неделю всё-таки передумал и добавился в реестр ОРИ: «WeChat не захотел быть заблокированным в России и согласился осуществлять слежку за пользователями».

Последует ли аналогичная реакция на Telegram? Вряд ли. Кампанией публичных пикировок с Роскомнадзором, обострившейся в последнюю неделю перед внесением мессенджера в реестр, Дуров многократно транслировал имидж независимого борца за приватность, готового ради принципа пойти на блокировку в России. Даже его последний шаг — опубликованная на странице во «ВКонтакте» регистрационная информация — выглядит скорее не как прогиб под ФСБ, а как спасительный круг, брошенный Роскомнадзору. Теперь ведомство Жарова умывает руки, ведь контроль исполнения остальных пунктов закона — уже не его юрисдикция.

Проблема лишь в том, что Дуров и раньше давал конспирологам немало поводов для обсуждений. До сих пор они задаются вопросом, почему то самое уголовное дело за наезд на ДПСника в 2013 году закрыли спустя полгода: факт наезда был доказан СКР, но доказательств умышленного вреда сотруднику МВД не нашли. Думают конспирологи и о том, как Дурову удалось беспрепятственно выехать из России, продав свою долю во «ВКонтакте», и создать популярный (в том числе среди властных кругов России) мессенджер, где сформировалась своя, не контролируемая властями информационная повестка.

Теперь к этим вопросам добавился ещё как минимум один: раз уж из сюжетов федеральных каналов мы знаем, что в Telegram сидят террористы, то как в этой ситуации поступит ФСБ — будет ли заниматься их розысками или оставит Дурова в покое? А если оставит, то почему?

0
119 комментариев
Написать комментарий...
Непрерывный паркур

Комментаторы на RT раскрыли многоходовочку

Ответить
Развернуть ветку
Дневной пёс_анон

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Многочисленный лолипоп

Щас ещё Путина приплетут. Скажут, что операция по накрытию радикалов Telegram, проходила под его контролем.

У аудитории RT есть два кумира - Сталин и Путин, второй считается, по их мнению, реинкарнацией первого.

Ответить
Развернуть ветку
Сегодняшний инструмент

Какое же крутое слово "бармалеи"

Ответить
Развернуть ветку
Дневной пёс_анон

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Благоприятный Гоша

А вот и редакторская статья!

Ну уж на этом точно закончим?

Ответить
Развернуть ветку
Всероссийский чайник

Непривычно много вопросов. Обычно Никиту читаешь, чтобы получить ответы.

Ответить
Развернуть ветку
Авторский щит

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Партийный кот

Да, кстати, всегда нужно к формулировкам Павла Валерьевича относится с тройной внимательностью. Он в них всегда хирургически точен.

Ответить
Развернуть ветку
Авторский щит

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Сегодняшний франт

Использовать Телеграм анонимно, то есть так, чтобы никто не смог узнать кто в действительности сидит за аккаунтом — возможно и это проще простого.
Для этого необходимо:
1. Купить за биткоины виртуальный номер
2. Запустить Telegram из-под Tails или до ввода номера указать в конфиге подключения порт Tor-a
3. Войти в аккаунт и установить 2-факторную аутентификацию.

Все. Вы — анонимус. Все идентификаторы левые, все логи ничего не дают. Для верности можно авторизовать еще одно любое устройство, чтобы потом на него получать авторизационные коды для входа в аккаунт.

Сами по себе законы про хранение данных на территории или вне территории, сроки хранения — не имеют никакого значения, тк общеизвестно, что фрагментация дороже новых жестких дисков и все что вы отправляете, по умолчанию сохраняется там навсегда.

Канал связи или скомпрометирован или нет. Пока что ситуация складывается так, что скомпрометирован.

Лично я с трудом представляю CEO стартапа связанного с безопасностью, который регистрирует свой продукт в каких-то непонятных реестрах авторитарных режимов. Кроме того, как отметил Тиньков выше, существуют весьма странные эпизоды в личности биографии Дурова.

Ответить
Развернуть ветку
Дневной пёс_анон

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Газетный дебаркадер

А не проще взять сим-карту в подземном переходе и гнать трафик через VPN?

Ответить
Развернуть ветку
31 комментарий
Всероссийский чайник
Использовать Телеграм анонимно, то есть так, чтобы никто не смог узнать кто в действительности сидит за аккаунтом — возможно и это проще простого.
указать в конфиге подключения порт Tor-a

Я может чего-то до конца не понимаю, но разве не может быть такого, что точка входа в Тор окажется в руках чекистов?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Уникальный турник

Это конечно какая-то ебля. Как троллейбус из буханки хлеба.

Проще не пользоваться телегой. Например, тот же qTox выполняет все те же функции. Никаких привязок ни к чему.

Ответить
Развернуть ветку
Длинный ГОСТ

Главред сказал своё слово, тред по Телеграмму можно закрывать.

Ответить
Развернуть ветку
Благоприятный Гоша

Давайте тут, без отдельного поста

Ответить
Развернуть ветку
Дневной пёс_анон

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Кредитный динозавр

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Столичный микроскоп

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Партийный кот

Я и не сравниваю. Вот для примера другой заголовок о защищённом швейцарском мессенджере Threema:

Мессенджер Threema первым из иностранных сервисов будет собирать данные пользователей для российских спецслужб

https://rublacklist.net/26618/

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Внешний глобус

Для меня в этой истории Дуров просто вау:

1)Хайпанул

2)Оттянул блокировку, что бы сконвертировать новые реги в постоянные, продумать и обкатать механизмы обхода

3)Выставил Роскомпозор клоунами

Ответить
Развернуть ветку
Грустный Влад

1) да

2) что он сделал, чтобы оттянуть?

3) сами себя выставили

Ответить
Развернуть ветку
Многочисленный лолипоп

Я не верю в заговоры, но телеграмом не пользуюсь. Мой мессенджер Роскомнадзор не найдёт.

Ответить
Развернуть ветку
Дополнительный инструмент

Господа шарящие вот вопросы есть.
1. Виден ли твой юзернейм тем ребятам, у кого есть твой номер телефона. Зашел ща по ссылки в один из чатов (не присоединялся), у половины большинства ники известны.
2. Как хранится инфа о номере телефона, к которому приделан акк?
3. Как хранится инфа об авторах канала?
4. Может ли мэн ин зе мидл вытянуть инфу из обучных чатов?

Ответить
Развернуть ветку
Авторский щит

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Данный якорь

Была еще вот такая инфа, не знаю пофиксили сейчас это или нет:
https://habrahabr.ru/post/312722/

Ответить
Развернуть ветку
Экспериментальный Слава

За_такие_вопросы_у меня_во_дворе.jpg

Ответить
Развернуть ветку
Дневной пёс_анон

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Дневной пёс_анон

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Надежный Гоша

Ну в этих историях явно не все чисто. Тут и конспирологом быть не надо. А вот сливает ли в итоге Паша инфу, останется открытым

Ответить
Развернуть ветку
Исходный Макс

У телеграмма случаем не открытый код? Можно же проверить алгоритм работы секретных чатов?

Ответить
Развернуть ветку
Партийный кот

Да ну бог с ними с секретными чатами, даже если они действительно безопасны и выдавать никакую информацию из них Telegram не сможет. Основная переписка-то там не шифруется.

Ответить
Развернуть ветку
23 комментария
Слепой мангал

алгоритм - можно
понять как получаются ключи на клиентах - можно
только тема в том - что генерация ключа случайна и имеет крайне-минимальный шанс генерации такого же ключа еще раз.
Шанс подобрать ключ для расшифровки - скорее равен нулю.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Исходный Макс

В любом случае, если Дуров отдаст хоть одно сообщение, дауны во власти его спалят в два счета. Решат кого-нибудь посадить и тогда вся консперация на смарку. Я думаю, что дуров чист и победил. Хотя зуб не дам. :)

Ответить
Развернуть ветку
Мобильный Кирилл

Третий день новости про телеграм сыпятся без остановки, теперь уже блокировка отменяется, но новости про телеграм продолжают выходить со скоростью света. Это чистилище ебаное

Ответить
Развернуть ветку
Дневной пёс_анон

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Командный будильник

Дуров избранный, Дурова в президенты, только Дуров поднимет Россию с колен

Ответить
Развернуть ветку
Командный будильник

зобыла, ему же это нах*й не надо

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Таможенный дым

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Воздушный цветок

Странно это все конечно

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 119 комментариев
null