{"id":2175,"url":"\/distributions\/2175\/click?bit=1&hash=803b6e1bcbd9dfc4ba9456fda887a878c80d24df8d3a575913b14876e18923a5","title":"TJ \u0437\u0430\u043a\u0440\u043e\u0435\u0442\u0441\u044f 10 \u0441\u0435\u043d\u0442\u044f\u0431\u0440\u044f \u2014\u00a0\u043f\u0440\u043e\u0447\u0438\u0442\u0430\u0439\u0442\u0435 \u0430\u043d\u043e\u043d\u0441 \u0441 \u0434\u0435\u0442\u0430\u043b\u044f\u043c\u0438","buttonText":"\u0427\u0438\u0442\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"d1d355d8-93a3-5140-aeae-14b03046b760","isPaidAndBannersEnabled":false}

Мнение: Я не беру трубку при звонках с незнакомых номеров Статьи редакции

Российский SMM-специалист считает такие звонки «вторжением» и «манипуляцией». Но с ним согласны не все.

Фото Reuters

20 июня SMM-специалист и основатель «Агентства Павла Гурова» Павел Гуров рассказал в своём Фейсбуке, почему не отвечает на звонки с незнакомых номеров, «даже если это предложение на миллион долларов». По его мнению, незапланированный звонок является «вторжением» и «манипуляцией», потому что один собеседник подготовился к разговору, а второй — нет.

Всего у Гурова набралось три причины, почему он сбрасывает звонки с незнакомых номеров.

1) В мире, где у всех есть Фейсбук, Telegram и еще семь мессенджеров, внезапный телефонный звонок — вторжение, которое по грубости можно сравнить с пинком в дверь квартиры.

2) Звонок без предварительной договоренности всегда некстати, так как человек распланировал весь день и работает прямо сейчас. Кроме того, вы-то подготовились к телефонному разговору, а он — нет. Это самая что ни на есть манипуляция.

3) Даже если дело очень срочное (готов поспорить, что на самом деле нет), разговор по телефону не оставляет документальных следов, что зачастую приводит к недоразумениям.

Павел Гуров, основатель «Агентства Павла Гурова»

Также он отметил, что проводит «тест на адекватность» абонентов: вместо телефонного разговора присылает звонившему сообщение «Добрый день. Пожалуйста, представьтесь и расскажите, по какому вы вопросу. Спасибо».

Тем, кто не согласен с его точкой зрения, рекламщик посоветовал прочитать правила цифрового этикета, о которых писали многие СМИ. Например, журналист The Verge Томас Рикер (Thomas Ricker) в 2015 году заявил, что звонки стали только одним из многих способов общения и часто отвлекают от дел.

Позицию Гурова начали активно обсуждать его подписчики: некоторые из них отметили, что перестали пользоваться звонками и разговаривают по телефону только в случае крайней необходимости или при беседе с близкими людьми. Другие пользователи подчеркнули, что звонок занимает меньше времени, чем общение с помощью мессенджеров.

Позже дискуссия из Фейсбука перешла в Твиттер.

Абсолютно согласна

Однако часть пользователей встретила мнение Гурова шутками.

НЕОЖИДАННЫЙ ЗВОНОК
К ЗВОНКУ НАДО ГОТОВИТЬСЯ ТРИ ДНЯ
ЭТО СОБЫТИЕ В ЖИЗНИ КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА
ЗВОНОК
ОБЩАТЬСЯ В БЕСЕДЕ С ЧЕЛОВЕКОМ ОНЛАЙН ГОЛОСОМ
А я всё думал почему никак не могу дозвониться в техподдержку. Они, оказывается, просто трубку с незнакомых номеров не берут.
ИГИЛ взял на себя ответственность за звонки тебе с незнакомых телефонных номеров
Когда тебе звонят по телефону в цифровую эпоху
@sd0107 Говорят Гитлер так начинал - звонил всем подряд с незнакомого номера

Комментаторы также отметили навязчивость людей, рассказывающих о том, что они не отвечают на звонки.

- Я вообще против звонков, пиши мне только на почту или в мессенджеры!
- Но ты сам мне позвонил.
- Всё, пока, пережиток времени
- МНЕ ТЯЖЕЛО ОБЩАТЬСЯ Я ИНТРОВЕРТ ПОНИМАЕШЬ ВСЕ Я ЗАНЯТ.
- Но ты сам позвонил...
- ВСЕ ПОКА.
сейчас буду звонить всем контактам в записной книжке и возмущаться, почему они мне звонят, я занят.
@sd0107 -Привет,не могу сейчас говорить,ты не слышал,про бизнес-этику от Verge?
-Это ты мне позвонил!
-НЕ МОГУ ГОВО…

21 июня Гуров заявил, что опубликованные в Фейсбуке правила «ушли в народ». По его словам, «как минимум три больших организации их распечатали и раздали сотрудникам».

0
273 комментария
Написать комментарий...
Дневной пёс_анон

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Положительный холод

А мудаки которые не в состоянии по своей инициативе прекратить напрягающий разговор пусть страдают.

Ответить
Развернуть ветку
20 комментариев
Слепой волк

Верно и обратное - нормальный звонок может заменить переписывание туда-сюда, особенно по емейлу.

Ответить
Развернуть ветку
Федеральный микроскоп

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Уникальный турник

Когда разговор заходит про слишком много менеджеров, сразу ждёшь в коментариях Kat Vance.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Должен бинокль

Ну и телефон всё же как некий стандартный внешний канал воспринимается. В мессенджеры добавляю только немногих друзяшек. На кой хуй мне в списке контактов клиенты, курьерская служба и сантехник Михалыч?

Ответить
Развернуть ветку
Слепой волк

Если кому-то звонок с незнакомого номера - это вторжение, то у человека повышенная чувствительность и стоит над собой поработать. Плюс я не знаю как человек вообще живет в реальном мире? Я договариваюсь например о ремонте, мне говорят, что позвонит маляр. Что мне говорить - пусть в фейсбук напишет? Ну бред же. Если мне звонят по делу с незнакомого номера значит так надо, а если по ерунде вроде рекламы, то мне и когда такие пишут не нравится.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
1 комментарий
Локальный ихтиандр

Если позвонит маляр - это не вторжение, вас предупредили и вы ждёте звонка. Это как раз правильно и нормально

Ответить
Развернуть ветку
Немой месяц

Привет, это маляр, кинь 10 тыр на этот номер

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Олимпийский паркур

Не, надо просто делать так:

- Фредерик, займитесь пожалуйста ремонтом, маляра там закажите, сантехника, с ванной справа от холла что-то не так.

- К вечеру все будет готово, господин.

- И да, Фредерик. Если мне еще раз позвонит этот чертов маляр, вы уволены.

Ответить
Развернуть ветку
Привычный супер_стар

мне прораб смету в вацап скидывал, маляров и знать не знаю

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Жалкий ихтиандр

С маляром точно лучше в мессенждере. А то пообещает быть завтра, а потом скажет, что обещал послезавтра, и хуй докажешь. А так - история переписки

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Эффективный утюг

Я например буду ждать звонка этого маляра, и отвечу. Но если никаких звонков не жду - могу не взять.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Благоприятный Гоша

Как будто это минус.

Ответить
Развернуть ветку
Ученый Паша

- Никому не звоню уже два года!

- Но ты же сам мне позвонил...

- Прекрасно себя чувствую!

Ответить
Развернуть ветку
Газетный дебаркадер

Smm-щик слишком много о себе мнит, и это при том, что в силу профессии он даже не человек :( С другой стороны, когда мне звонят, в большинстве случаев меня пытаются нагрузить какими-то своими делами. Но тут знакомые номера ничуть не безопаснее незнакомых, а скорее наоборот. Так что на незнакомые я чаще отвечаю.

Ответить
Развернуть ветку
Поперечный кавалер

У знакомой недавно на улице схватки начались, а она телефон на работе забыла. Попросила прохожих на улице позвонить. Жалко, что её муж не придерживается принципа не отвечать на звонки с незнакомого номера, получилась бы классная история.

Ответить
Развернуть ветку
Жалкий ихтиандр

Если ты осознаешь, что для некоторых людей являешься контактом срочной связи (для жены, ребенка), тогда брать телефон, конечно надо.

Являясь мужем с беременной женой- особенно. Но являясь обычным человеком с кучей дел и осознанием того, что твоим близким и так есть кому позвонить если что - для таких же, этикет заебись. Я разделяю полностью, хотя мысль вообще не нова

Ответить
Развернуть ветку
Дневной пёс_анон

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Трудящийся цветок

А зачем мужу-то звонить было?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Направленный Валера

Вообще, не воспринимаю телефонные звонки с тех пор как ушла со сбера, где у меня случился апофиоз раздражения на эту тему.
Люди которым от тебя что-то надо, обычно плюют на любые временные рамки и рамки приличия, начиная тебя доебывать нескончаемой трелью на телефоне, более того, каждый прибывает в уверенности, что телефонный собеседник прям обязан помнить/знать звонившего, так же быть в курсе предыдущих тем разговора и вот это все. Ну это касаемо работы с клиентами. Больше всего меня в то время восхищали звонки от людей, которые начинались с фразы "Я СТОЮ У ВАШЕГО БАНКОМАТА И ОН ЗАЖЕВАЛ МОЮ КАРТУ ВЕРНИТЕ МНЕ ЕЕ", а я как бы дома, в пижамных штанишках сижу и банкомата собственного у меня не существует.
С родственниками и друзьями случилось как-то проще, заранее кидаешь сообщение с вопросом о возможности звонка и если никто не занят - можно звонить.

Ответить
Развернуть ветку
Дневной пёс_анон

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Поперечный кавалер

Какая-то очень странная история. Чем ты в сбере занималась?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Локальный ихтиандр

Вы почему-то стали все приводить экстренные ситуации. Но если бы в культуре общения устоялся принцип, что телефон - это для реально экстренных ситуаций, а все остальное - в мессенджеры, люди бы брали трубки, зная, что это правда ВАЖНО, а не кто-то хочет вам что-то продать или нагрузить чем-то ненужным абсолютно невовремя.

Ответить
Развернуть ветку
Валютный Женя

Мнение: когда стучат в дверь, я не спрашиваю 'кто там?', если никого не жду.

Ответить
Развернуть ветку
Хитрый Валера

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Валютный Женя

Но на звонки с незнакомых номеров отвечаю.

Ответить
Развернуть ветку
Удивленный бас

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Ученый Паша

Вообще, мнение человека, использующего свою фамилию в названии своей компании, по определению несущественно.

Ответить
Развернуть ветку
Транспортный нос
Ответить
Развернуть ветку
Давний якорь

Генри Форд удивленно взирает с того света.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Привычный супер_стар

Фамилия и лицо в логотипе

Ответить
Развернуть ветку
Эффективный утюг

Не знаю, почему такая статья вдруг пишется из-за какого-то одного человека - тема старейшая.

Помню года полтора назад читал несколько статей про то, что неприязнь к звонкам связана часто с интровертностью. Читал и поражался, насколько подробно моё отношение к этому дело описывалось в какой-то статье - там было например про то, что такие люди часто не могут сидеть на месте во время разговора по телефону (как я) и вынуждены ходить из-за того, что им сложно общаться с кем-то, когда нельзя использовать выражения лица и так далее.

Ну и собственно да, когда я терпеть не могу говорить по телефону даже со знакомыми людьми, говорить с незнакомыми да ещё и неожиданно - это пиздец, какой стресс и дискомфорт. Если не ожидаю звонка от курьера или из магазина или ещё откуда - 90% не возьму. Хотя конечно ещё зависит от настроения и обстановки.

И в принципе по большей части вопросов телефон действительно бесполезен. Очень, прям очень-очень редко возникают вещи, которые надо решить вот прям СЕЙЧАС. И конечно же куда удобнее отправить сообщение, которое человек сможет прочесть тогда, когда ему комфортно - что в наше время не заставляет долго ждать, т.к. люди используют уведомления и в принципе постоянно проверяют телефон.

Ответить
Развернуть ветку
Исполнительный фонарь
неожиданно / стресс и дискомфорт

Мне интересно, как вам вообще живётся в этом мире: в метро, магазинах, везде незнакомые люди и неожиданные действия. Вы как, ждёте настроения, чтобы выживать в этом мире?

Сарказм сарказмом, но звонки - это не такая и трагедия, а общение с людьми - ну это какая-то база.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Геологический Орзэмэс

Дико плюсую.

Ответить
Развернуть ветку
Благоприятный Гоша

Бывает, что звонят с незнакомого номера по делу, о котором сам забыл. Поэтому лучше отвечать, если есть возможность.

Ответить
Развернуть ветку
Дневной пёс_анон

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Умственный шар

Блядь, ну что за хуевейшая статья на такую интересную тему... TJ, ты там жив или тебя палочкой потыкать?

СММщик упорот, но тренд отказа от звонков, как нарушающих зону комфорта - актуален. Можно было и раскрыть его...

https://www.quora.com/Why-do-people-answer-their-text-message-but-not-their-phone

http://www.makeuseof.com/tag/not-use-phone-phone-like-prick/

https://www.forbes.com/sites/neilhowe/2015/07/15/why-millennials-are-texting-more-and-talking-less/#1c4dc4795975

Ответить
Развернуть ветку
Всероссийский чайник
Говорят Гитлер так начинал - звонил всем подряд с незнакомого номера
Ответить
Развернуть ветку
Трудящийся цветок

Я как-то решил всё же отвечать, а это был военкомат. Так что не отвечайте.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
4 комментария
Поперечный кавалер

А вдруг тебе жена звонит, сказать, что рожает?

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Кредитный динозавр

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Положительный холод

Не тема а просто парад социальных инвалидов какой то.

Ответить
Развернуть ветку
Московский мангал

Не тема а просто парад Олега Ивахнова какой-то

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Длинный ГОСТ

Настоящая причина, по которой он не поднимает трубку.

Ответить
Развернуть ветку
Положительный холод

Ща посмотрел. Последние три принятых звонка с неизвестного номера принесли мне около 200к.

Ответить
Развернуть ветку
Ученый Паша
Мнение: Три принятых звонка с неизвестных номеров принесли мне 200 тысяч рублей за день
Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Поперечный кавалер

Евро или долларов?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Столичный микроскоп

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Искусственный файл

Всегда угарал с этой "проблемы".

Если всегда не брать трубку, когда незнакомый номер звонит, можно проебаться. Например, как чувак один написал, ты можешь проебать тачку. Также, ты можешь проебать какую-то проблему. Например, у друга/девушки/семьи сел или проебался телефон и им нужна какая-то помощь. Берут у прохожего телефон, чтобы тебе позвонить, а ты такой "НЕТ ИДИ НУХУЙ ПИДОР НЕЗНАКОМЫЙ".

Если тебе звонит не в подходящее время – сбрасывай.

Если понимаешь в процессе разговора понимаешь, что это хуй какой-то звонит – сбрасывай.

Ответить
Развернуть ветку
Эффективный утюг

Чисто логически да, было бы очень удобно так делать. Но "угарать" с этого я бы не стал. Неприязнь к телефонным разговорам часто связана с интровертностью - я например испытываю дичайший физический дискомфорт просто от моего звонящего телефона, и если звонок застаёт "врасплох", порой нужно секунд 10 просто чтобы собраться с силами и ответить, даже если номер знакомый. А если номер незнакомый и не ждёшь звонка, то очень часто становится куда проще не отвечать вообще.

Ну и не сильно помогает то, что 95% незнакомых номеров, которые я всё же поднимаю - ссаная реклама и звонки от дебильных банков, операторов и так далее.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Дорожный Макс

Тебе часто звонят незнакомые номера?

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Сибирский Денис

А если у меня нет ни тачки, ни друга, ни девушки, ни семьи?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Экспертный магнит

Мнение: Я не беру трубку при звонках на домашний.

Ответить
Развернуть ветку
Направленный Валера

тут недавно у родителей прибывала и долго не могла понять, что это за раздражающий звук в квартире, лишь спустя минуты три до меня дошло, что это, оказывается, звонит домашний телефон

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Наивный глобус

Ах вот ты где! Срочно возьми трубку, не могу до тебя дозвониться.

Ответить
Развернуть ветку
Железный паркур

Д-о-м-а-ш-н-и-й, фак, как же давно это было

Ответить
Развернуть ветку
Выходной Валера

Чо за херня такая "домашний", это который телеканал что ли?

Ответить
Развернуть ветку
Голый калькулятор

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Неясный хичхакер

Телефонный звонок может быть поводом для того чтобы обсудить, что либо и никак не поводом для того чтобы что либо сообщить. Для второго есть штуки, которые так и называются - сообщения.

Ответить
Развернуть ветку
Исполнительный фонарь

Именно это я пытаюсь донести во всех этих великих спорах о звонках-мессенджерах. Иногда проще 3 минуты все обсудить, чем вести 3-дневную переписку с уточнениями, бля.

Ответить
Развернуть ветку
Вредный хичхакер

Я люблю холодные звонки на мой номер, когда у меня хорошее настроение. К примеру, если инет предлагают или ещё что, где есть тарифы, предлагаю девушке обсудить тарифы вечером при личной встрече.

Ответить
Развернуть ветку
Всероссийский чайник

Та же фигня. Приятно самому, когда удается поднять настроение какой-нибудь уставшей девушке на том конце.

Ответить
Развернуть ветку
Богатый торшер

А что предложить оператору-мужчине? Личная встреча -- рискованно, вдруг ещё согласится.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Самостоятельный коктейль

Когда я учился в школе, наш класс был поделен на группы по 6-7 человек и иногда случалась такая история, что звонит вечером староста по какому-то внезапному поводу и информацию надо передать остальным и приходилось обзванивать свою группу на домашний телефон (конец 90-ых, ни мобильных, ни инета), вот это я понимаю был у меня выход из зоны комфорта, а сейчас звонки на мобильный у людей панические атаки вызывают.

Ответить
Развернуть ветку
Религиозный корабль
Ответить
Развернуть ветку
Локальный ихтиандр

Чем больше об этом говорят в публичном пространстве, тем лучше. Почему человек говорит даже с мамой в мессенджере, а с незнакомым хреном должен по телефону? Прошлый век

Ответить
Развернуть ветку
Покойный инструмент

Как незнакомый хрен должен его найти в мессенджере?

Ответить
Развернуть ветку
13 комментариев
Транспортный нос

Особенно поражают уебаны-эйчары, для которых в резюме специально отмечен предпочтительный способ связи по электронной почте, но они, видимо, не учились в школе и не умеют читать, и постоянно звонят во время совещаний с директором на текущей работе, который нихуя про поиски новой не знает.

Ответить
Развернуть ветку
Положительный холод

Че надоело чтолт?

Слесарем пойдешь?

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Противный каякер

А ещё можно меньше переживать из-за всякой херни!

Ответить
Развернуть ветку
Ученый Паша

Тогда двух третей "мнений" на ТЖ не будет, кек.

Ответить
Развернуть ветку
Своеобразный глобус

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Невысокий волк

Я при каждом переезде в новую съёмную квартиру с корнями выдираю звонок. Так спокойнее.

Ответить
Развернуть ветку
Модный дым

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Газетный дебаркадер

Я бы хотел, чтобы все следовали таким правилам:
- если надо что-то обсудить с незнакомым человеком - сначала отправляешь СМС с предупреждением, после подтверждения звонишь
- если надо передать информацию знакомому или незнакомому человеку или получить от него информацию - пишешь сообщение.
- если хочется пообщаться со знакомым - можно и напрямую позвонить, но сначала спросить, есть ли время. Ну и предварительное сообщение приветствуется, если отношения не слишком близкие.
- если звонят с незнакомого номера - надо брать и, в случае чего, сразу прекращать разговор

Ответить
Развернуть ветку
Богатый торшер

После какого подтверждения? Да, можете мне позвонить? Это тоже как-то странно. Чтобы я ответила Звоните, человек должен коротко сформулировать причину, но больше всего меня смутит то, что я должна буду потратить свои два рубля три копейки на ответное сообщение.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Снежный рубин

я обычно не беру трубку когда в домофон звонят, а то заебали, это ваш сосед, я забыл ключи дома

Ответить
Развернуть ветку
Мягкий чайник

Если он забыл ключи от дома, то нафига ему в подъезд?)) У нас так нарики, кстати, делают.

Ответить
Развернуть ветку
Модный дым

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Давний якорь

Между тем, мнение очень правильное. А примеры про "эвакуацию машины" — это вообще офигенно, конечно.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Зеленый Кирилл

Кто так делает настоящий киберджентельмен

Ответить
Развернуть ветку
Исполнительный фонарь

А еще (а еще, а еще...) в обсуждениях этой проблемы обнаружила, что мне уже давно не звонят маски-акции-опросы и прочая херня. Последний раз был соц.опрос какого-то Центра ожирения, я просто с удовольствием их потроллила, что я вешу 50 и этот разговор мне неинтересен. Кладешь трубку со спамом сразу и нет проблем))

Спама в сообщениях вот становится как раз больше, чем через звонки.

Ответить
Развернуть ветку
Федеральный микроскоп

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Патриотический динозавр

Мнение- не воспринимаю в серьезный такое: "Российский SMM-специалист считает"

Ответить
Развернуть ветку
Ученый Паша

Как говорится, спасибо, что не Эсманов.

Ответить
Развернуть ветку
Богатый торшер

Я тоже не беру с первого раза. Если это что-то срочное, позвонят ещё раз. Да и в целом ненавижу звонки. Но это не значит, что не разговариваю по телефону, пример с "Да проще позвонить, чем эмейлами перекидываться" -- это тупость, конечно, проще, никто так не делает, если оба собеседника заинтересованы в быстром обмене информацией.

Ответить
Развернуть ветку
Органический дебаркадер

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Органический дебаркадер

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Железный паркур

Попахивает социопатией

Ответить
Развернуть ветку
Федеральный микроскоп

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Скучный Денис

Ты имел в виду социофобию

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Трудящийся цветок

Как что-то плохое

Ответить
Развернуть ветку
Страховой ключ

Бывает, с незнакомого номера смс приходит, мол, 100р вам зачислено, а потом с этого же номера просят их вернуть, так как ошиблись.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Достаточный нос

Причем иногда пишут, что бабло предназначалось больной матери/дочери/сыну. Люблю такое и всегда отвечаю, что куплю себе кока-колы, пока твоё драгоценное дитя корчится в агонии. Жаль, пишут редко.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Ещё 66 комментариев
Читать все 273 комментария
null