18 ноября Арнольд Шварценеггер опубликовал на своей странице в Фейсбуке видео, в котором призвал уменьшить потребление мяса. 15% мировых выбросов углекислого газа приходится на промышленное животноводство, что приблизительно равно выбросам всех автомобилей, самолётов и кораблей.
Социальная реклама создана совместно с некоммерческой организацией «Less Meat Less Heat», которая борется за уменьшение объёмов производства мясной продукции и сокращению вредных выбросов в атмосферу в сфере животноводства.
1088
просмотров
А перед этим снялся в Epic Meal Time, где приготовил гигантский стейк с беконом.
Так он и за жизнь съел больше мяса чем 5-6 средних мужчин. Голливудская звезда хуже пидораса.
март 2014. Серьезно?
Некоторые люди умеют читать, делать выводы и менять свое мнение.
А некоторые не умеют.
Ну, в его духе. ведь и терминатором он был сначала злым, потом добрым.
вот подлец!
Комментарий недоступен
перед сокращением потребления мяса хотелось бы узнать мнение Сталлоне, Джеки Чана и Ван Дама
Ждал от вас чего-то похожего.
По первому исследованию есть несколько замечаний. Например, что употребление диетического красного мяса снижало риск смерти. Хотя авторы это указали. Еще забавно, что те, кто потреблял больше красного мяса, также больше курили и выпивали. При этом на базовом уровне среди тех, кто ел больше мяса, была меньше доля людей с высоким содержанием холестерина. Еще плохо, что там не особо раскрыты данные по тем, кто заменял красное мясо диетическими продуктами.
Но авторы проделали большую работу по сбору и обработке данных, хотя сами в комментариях признаются, что много факторов могло внести ошибки в измерения.
А вот вторая часть у вас - всего лишь ваши домыслы. Вы зачем-то связали потребление красного мяса с эректильной дисфункцией, хотя ни в одном из трех приведенных вами исследований такой связи однозначно не установлено. Да и никто не пытался устанавливать.
Мне очень нравятся люди, которые могут читать исследования.
те, кто потреблял больше красного мяса, также больше курили и выпивалиу маркетологов эта целевая аудитория входит в красный сектор - группа людей, которые одновременно делают все, чтобы сократить жизнь и/или ухудшить свое здоровье: высокожировая пища, никотин, алкоголь, наркотики, беспорядочная половая жизнь, часто там еще и экстрим с азартными играми.
там не особо раскрыты данные по тем, кто заменялссылка дана на объединенные два исследования мужчин и женщин, если отдельно почитать каждое из них, то будет больше подробностей. названия каждого из них внутри иссл.даны.
такой связи однозначно не установленоПо ссылкам на иссл. мы видим результаты воздействия холестерина. Этих результатов можно достичь при частом потреблении красного мяса, как высокохолестеринового продукта.
Да и никто не пытался устанавливатьТема эректильной дисфункции мне регулярно попадается на глаза в исследования об инфарктах и инсультах в контексте холестерина.
Уже давно все установлено. Дам еще одну ссылку, кому это интересно, тот найдет больше, т.к. поиск достоверных исследований очень трудозатратен. По ссылке как раз замеры диеты с красным мясом и без красного мяса. Подобных исследований масса.
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1743-6109.2010.01842.x/full
У вас проблема с покойниками от сердечных приступов, у которых до этого десятилетиями была эрективная дисфункция? Почему Вы так на это напираете, не оперируя примерами из личной жизни? Вам стыдно?
Примеры из личной жизни - это не то, на чем можно делать выводы. К этому никто никогда не прислушается.
За последние два года мне заказывали работы по конкурентному дифференцированию новых продуктов типа виагры. При общении с коллегами из других компаний я узнала, что они тоже делали около 5 подобных работ для разных продуктов. Затем эти продукты я стала массово видеть на полках в аптеках, рекламу в журналах. В тот момент лишь удивило, что есть такой огромный спрос.
После меня пригласили в проект одной из самых известных компаний, производящих говядину. Стояла задача находить подтверждение ее пользы, затем эти факты использовать в SMM, PR и рекламе. Исследований о пользе с большой степенью достоверности по пирамиде доказательной медицины не было. Были из серии "30 людей ели говядину, через месяц они ощутили, что у них повысилось настроение". Исследования на больших группах людей и на крысах говорили совершенно об обратном, и мне пришлось выйти из проекта по моральным соображениям, но, естественно, что pr-кампания полным ходом пошла и без моего участия.
Параллельно с этим я изучала диету для своих родных, перенесших инфаркт и инсульт. В исследованиях фигурировала взаимосвязь холестерина и эректильной дисфункции. Сама по себе эта информация меня никогда не интересовала, она просто наложилась на изученное ранее.
Я же уже приводил в пример исследования французских учёных по взаимодействию ГМО (и плевать, что наши взгляды по данному конкретному вопросу схожи). У них изначально были взяты мыши, склонные к раку молочных желёз. Вы же приводите примеры подобных экспериментов, в которых не учитываются множество факторов, которые могут кардинально повлиять на данный вид животных при данных условиях.
Не знаю, как у маркетологов, но стоило бы, наверно, тот квинтиль с высоким потреблением мяса дополнительно разбить на группы по вредным привычкам.
ссылка дана на объединенные два исследования мужчин и женщин, если отдельно почитать каждое из них, то будет больше подробностей.Обычно такие вещи раскрывают сразу.
По ссылкам на иссл. мы видим результаты воздействия холестерина. Этих результатов можно достичь при частом потреблении красного мяса, как высокохолестеринового продукта.Холистеринемия возникает по многим причинам. И далеко не всегда это результат потребления красного мяса.
Подобных исследований масса.Only few studies assessed the role or the effect of diet on ED.
Ну и до кучи:
red and processed meat and refined grainsТам уже не только мясо, но и очищенное зерно фигурирует. В целом в статье говорится скорее о переедании и средиземноморской диете, которая характеризуется не только низким содержанием мяса, но умеренностью, а также активным образом жизни.
А по поводу влияния самого красного мяса идут споры. Слишком много "загрязнений" в исследованиях. Если вы заметили, то о механизмах возникновения заболеваний при употреблении красного мяса сами ученые практически всегда говорят "может быть".
Это исследование можно найти во всех подробностях, нужно просто искать полную версию, если интересно. Вот pdf с более подробными таблицами по всем привычкам и образу жизни.
Холистеринемия возникает по многим причинам. И далеко не всегда это результат потребления красного мясаhttp://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/data/Journals/INTEMED/23009/ioi110027_555_563.pdf
Если учесть, что внешний холестерин - это основная причина, красное мясо - основной носитель, то если заменяем красное на белое мясо - значительно снижаем риск ранней смерти от ССЗ и онкологии.
Если вы заметили, то о механизмах возникновения заболеваний при употреблении красного мяса сами ученые практически всегда говорят "может быть".Если перестаем мясо жарить, особенно на открытом огне - снижаем еще около 10%.
Если бросаем пить и курить - снижаем еще.
Если бросаем есть сладкое и идем в фитнес - снижаем еще.
Разве это плохо?
В исследовании на 121342 людей в течении 20 лет я не вижу "может быть", вижу замер по смертям и причинам смертей. Там идет замер отклонений по потреблению алкоголя и никотина, даны люфты:
1. Смертность от сердечно-сосудистых: 13-23% - не жаренное красн.мясо, 13-31% - жаренное крас.мясо.
То есть шашлык из говядины + алко + никотин = 31% смертности от ССЗ по сравнению с теми, кто не потребляет крас.мясо.
2. Смертность от онкологии: 6-14% - не жаренное крас.мясо, 9-23% - жаренное крас.мясо.
(пояснение для тех, кто не сможет прочитать исследование сам - группу евших красное мясо сравнивали с теми, кто ел "fish, poultry, nuts, legumes, low-fat dairy and whole grains"; проценты - это насколько больше из первой группы людей умерло по сравнению со второй и по каким причинам)
Когда идет замер на таких больших числах людей, в таком продолжительном периоде, то значительное повышение смертности от ССЗ и онк. - это уже не совпадение. Вы согласны?
Ну это я уже прочитал. Спасибо.
Если учесть, что внешний холестерин - это основная причина, красное мясо - основной носительНесколько вопросов, ответы на которые я в исследовании не нашел.
1. Даны распределения по полу, возрасту, привычкам и т. д. для потребляющих красное мясо. Где такие же распределения для непотребляюших?
2. Изменялся ли за 20 лет образ жизни тех, кто потреблял красное мясо?
3. Уровень холестерина в крови у разных квинтилей? А у непотребляющих?
Большая часть холестерина вырабатывается самим организмом. А во многих молочных продуктах содержание холестерина гораздо больше, чем в мясе. В мясе птицы холестерина примерно столько же, как и в нежирной говядине. А чемпионом по холестерину являются яйца.
В исследовании на 121342 людей в течении 20 лет я не вижу "может быть", вижу замер по смертям и причинам смертей.Но вот уже в обсуждении, где говорится о связи потребления красного мяса и смертности идут сплошные "maybe", так как сам механизм повышения рисков непонятен. Даже влияние жира из мяса лишь частично объясняет возникновение этих рисков. К тому же в приведенном исследовании не рассматривалась разница между жирным и диетическим мясом. Так что сваливать все на холестерин в мясе преждевременно.
Кирилл, ответ попал в тред ниже :)
А ещё водоочистные сооружения вредят экологии. Ждём рекомендаций по суточному потреблению воды
А как же без мясо то качаться и выступать в Арнольд Классик?
В ролике также говорится о том, что потребление красного мяса ведет к заболеваниям сердца, ожирению и другим серьезным недугам.
Каждый раз, когда Вы читаете статью в интернете с советом «кушайте, это полезно для вашего мозга», - узнавайте у автора, на каком количестве живых существ делались замеры.
Всем, кто задавал мне вопросы по поводу взаимосвязи частого потребления говядины и здоровья, оставляю материалы для изучения.
1. Исследование «Red Meat Consumption and Mortality». На сегодняшний день это единственное исследование с таким количеством людей и в такой продолжительности. Замер 37698 мужчин + 83644 женщин, продолжительность 20 лет. Сравнивались группы, которые ели красное мясо и которые ели нежирное мясо рыбы, белое мясо птицы. Единица измерения: смерть и причина смерти. Потребители красного мяса в среднем на 20% чаще умирали от сердечно-сосудистых заболеваний и на 16% чаще от онкологии.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3712342/
2. Потенция и красное мясо. Механизм нарушения потенции из-за высокого уровня холестерина в крови: низкомолекулярные липопротеины малорастворимы, формируют атеросклеротические бляшки в сосудах (в том числе в пениальной артерии), что снижает кровоток к органу.
https://www.drfuhrman.com/learn/library/articles/82/the-connection-between-heart-disease-and-erectile-dysfunction
http://aje.oxfordjournals.org/content/140/10/930.short
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0091743500906431
Хватит пугать потерей потенции. У меня много знакомых разных возрастов, которые жрут мясо и всё у них с этим делом хорошо.
Эрект.дисф. - это крайне болезненная тема для мужчин, настолько, что психика будет отрицать существование этой проблемы, существование причин этой проблемы, пока проблема не придет. Причин может быть несколько, и один из вариантов следующий - сдать кровь на холестерин, если повышен - убрать высокохолестериновые продукты, потреблять то, что помогает выводу холестерина.
Не будем вспоминать горцев-долгожителей
Правительство РФ: г-н Шварценеггер, мы очень переживаем за экологию и сделаем все, чтобы россияне ели меньше мяса.
И в конце: "Хотите Российское гражданство?"
Именно поэтому его не нужно много потреблять из вне.
чемпионом по холестерину являются яйцапрактически верно, следует уточнить, что это касается только желтка, поэтому диеты по здоровому питанию идут с яичным белком.
во многих молочных продуктах содержание холестерина гораздо больше, чем в мясене во многих, а только в сливочном масле, т.к. это концентрат животного жира (кефир, молоко 5-10 мг в зависимости от %жира).
В мясе птицы холестерина примерно столько же, как и в нежирной говядинеТоже не так. Птица в 2-4 раза меньше содержит (в зависимости от того, какая птица и что за говядина).
Так что сваливать все на холестерин в мясе преждевременноВ случае с жаркой мяса в плохие факторы идет еще и канцерогенность насыщенных жиров при жарке + канцерогенность при готовке на открытом огне.
По содержанию холестерина руководствуюсь таблицей из Википедии, т.к. любую другую таблицу можно осудить за непроверенность и нерелевантность.
Если не переедать, то этот холестерин особо роли и не играет. Плюс не увлекаться углеводами. Обратите внимание, что в том исследовании двух больших групп людей в квинтиле с наибольшим потреблением красного мяса уровень холестерина был в среднем гораздо ниже.
не во многих, а только в сливочном масле, т.к. это концентрат животного жира (кефир, молоко 5-10 мг в зависимости от %жира).Кстати, еще замечание по этим исследованиям. Никто не проводил исследования этих людей по липопротеинам.
Сметану и сливки забыли. И сыры еще довольно много содержат холестерина.
Тоже не так. Птица в 2-4 раза меньше содержит (в зависимости от того, какая птица и что за говядина).А еще в зависимости от того, какая часть тушки использована. Если брать чисто мясо (мышцы), то говядина по диетичности идет вровень с птицей. Если же еще брать мясо КРС на свободном выпасе, то холестерина там не особо много. У американцев есть данные по мясу бизонов и оленей. Там довольно низкий уровень холестерина.
По содержанию холестерина руководствуюсь таблицей из Википедии, т.к. любую другую таблицу можно осудить за непроверенность и нерелевантность.>В случае с жаркой мяса в плохие факторы идет еще и канцерогенность насыщенных жиров при жарке + канцерогенность при готовке на открытом огне.
Это отдельная история. Также не рекомендуется жарить и овощи, и птицу, и рыбу. Канцерогены образуются не в мясе, а в масле, на котором продукт жарят.
Эта таблица тоже вызывает сомнения. Если перейти на ее источник, то там расширенный вариант таблицы. Но в каких исследованиях получены эти результаты нигде не сказано. Да то, что в источнике содержание холестерина в нежирной говядине выше, чем в обычной, вызывает определенные сомнения в качестве данных.
Когда у меня будет возможность, я покопаюсь в пабмеде или на сайте FDA. Может там что-то определенное найдется.
Кирилл, по всей сути согласна, кроме одного.
Канцерогены образуются не в мясе, а в масле, на котором продукт жарятканцерогены от масла/жира образуются при распаде жирных кислот. поэтому при жарке мяса пероксиды образуются от жиров мяса. от растительного масла они образуются только если масло нерафинированное.
+ если жарка на открытом огне, то от продуктов горения еще и бензпирен.
Вообще-то любой жир, что мясной, что растительный, состоит из жирных кислот. Только (если не ошибаюсь) в растительном масле ЖК ненасыщенные.
Следующий батл устроим по жирным кислотам :) Растительное масло содержит как насыщенные, так и ненасыщенные ЖК. Канцерогенность будет зависеть во-первых от температуры (для некоторых жиров дома не создать такие условия, если нет ядерного реактора), во-вторых от количества атомов углерода, наличия двойных связей и положения триглицерида.
Основные представители на рынке РФ растительных масел с насыщенными ЖК - пальмовое и кокосовое.
ВОЗ пальмовое масло ставит в один ряд с салом по уровню опасности потребления для здоровья.
Но это никак не мешает российским кондитерам на 100% всю кондитерку делать на пальмовом масле. Даже довольно дорогие изделия типа Lindt и Ferrero Roche перешли на пальмовое масло.
А какие жирные кислоты будут легче окисляться: насыщенные или ненасыщенные? Подсказка: те, в которых есть связи С=С.
Основные представители на рынке РФ растительных масел с насыщенными ЖК - пальмовое и кокосовое.ВОЗ пальмовое масло ставит в один ряд с салом по уровню опасности потребления для здоровья.
Ну в том же пальмовом масле насыщенных и ненасыщенных ЖК примерно 50/50. Хотя споры идут вокруг насыщенной пальмитиновой кислоты, которая по некоторым данным приводит к повышению уровня холестерола и ЛПНП в крови. А по другим не приводит. Запрос "palm oil cholesterol" в Пабмеде выдает интересные результаты. К примеру:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24717342
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4365303/
В этих статьях говорится скорее о пользе пальмового масла. С другой стороны там же куча статей, которые указывают на возрастание рисков при употреблении этого продукта. Единственное, что их всех объединяет - эти исследования явно показывают, что пальмитиновая кислота активно включается в обмен липидов.
ЧТО?
При нормальных физических нагрузках холестерин из 4-6 яиц ежедневно безвреден и даже полезен.
Георгий, рада Вас видеть. Желаете быть конструктивным - ссылка на исследование с замером на людях или крысах.
Статьей в интернете или собственным соображением можно оправдать что угодно.
Почитайте, что ли про исследования среди атлетов, которые производили интенсивный тренинг, холестерин из яиц помогал им набрать больше массы, а так же он внезапно при интенсивном тренинге сжигается
Георгий, считаю, что исследование, где идет замер смерти и причины смерти - это довольно объективно.
Меня интересуют вопросы качества жизни, ее продолжительности.
Набор массы пока никогда не интересовал :)
Холестерин из яиц - проблема людей с недостаточной физической активностью в первую очередь.
Да и вообще большинство вот этих вот всех проблем красного мяса и прочего это из-за злоупотребления и недостаточных занятий спортом