«Фестиваль домашнего порно»: за что критикуют флешмоб #ЯНеБоюсьСказать Статьи редакции
В начале июля в русскоязычном и украиноязычном сегментах сети набрал популярность флешмоб #ЯНеБоюсьСказать (или #ЯНебоюсьСказати), в рамках которого, пользователи соцсетей поделились своими историями о дискриминации и сексуальном насилии. Поначалу акция получила мощную поддержку, однако спустя несколько дней после пика её популярности у неё появилось множество критиков, включая известных психологов, блогеров и журналистов.
Однобокость и возможный оговор
Против флешмоба выступил телеведущий Владимир Соловьёв, отметивший, что акция по сути является набором безосновательных обвинений, по большей части из которых не проводилось расследований.
Почитал #Янебоюсьсказать
— Vladimir Soloviev (@VRSoloviev) July 11, 2016
1.Где гарантии, что это правда , а не оговор знакомых.
2.если свершено преступление то должно быть расследование.
В своём твиттере Соловьёв поспорил с одной из своих читательниц, которая попыталась защитить флешмоб. Он заявил, что тема и без всяких акций достаточно хорошо освещена, а #ЯНеБоюсьСказать — это «азбучные истины и море графомании».
@atma_23 и как вам поможет публичный рассказ об этом?
— Vladimir Soloviev (@VRSoloviev) July 11, 2016
@atma_23 это и так все знают. Уже написаны тома и сняты фильмы на эту тему.
— Vladimir Soloviev (@VRSoloviev) July 11, 2016
Схожее мнение несколькими днями раньше высказал и медиаменеджер Антон Носик. Он посетовал на то, что в текущем общественном климате «любое сексуальное приключение можно задним числом переоформить в изнасилование». Носик также указал на однобокость флешмоба, отметив, что у женщин не меньше рычагов принуждения к отношениям, чем у мужчин.
#ЯнеБоюсьСказать, что Джулиан Ассанж скрывается сейчас в эквадорском посольстве вовсе не из-за того, что изнасиловал двух шведок. Они обе мечтали с ним переспать, и приложили немало усилий к соблазнению. А скрываться он вынужден из-за того, что уровень критики к заявлениям об изнасиловании в современном мире практически нулевой. За WikiLeaks ЦРУ не могло бы объявить его в международный розыск, а за изнасилование — пожалуйста.
Я искренне сочувствую всякому человеку, ставшему жертвой сексуального насилия против своей воли — независимо от пола и возраста. Но ничуть не меньше я сочувствую человеку, которого сперва преднамеренно соблазняли в корыстных целях, а потом, получив с него сполна, написали заяву про изнасилование, и заработали в два конца.
Спустя несколько часов после публикации Носик тут же был раскритикован бывшей журналисткой «Коммерсанта» Анастасией Каримовой. Она намекнула на то, что и сам известный блогер прибегал к насилию в отношении женщин. В тексте записи Каримова не упоминала фамилии Носика, однако в комментариях всё же подтвердила, что речь идёт именно о нём.
От двух женщин я слышала, что он практикует сексуальное насилие: там было про битьё ремнём по груди в состоянии то ли наркотического, то ли алкогольного опьянения (нет, не в рамках БДСМ-игры — потому что никакие правила, табу и стоп-слова заранее не оговаривались).
Ещё была история про травму головы одной моей знакомой после конкретного избиения. Ну это просто, чтоб вы знали контекст. Хотя, конечно, скорее всего бабы всё придумывают. Причём придумывают примерно одинаковое, не сговариваясь и даже не будучи между собой знакомыми. Просто он очень хороший человек и его хотят оклеветать.
Спланированность и бесполезность
Носик также отметил, что, по его мнению, флешмоб является спланированным и хорошо организованным, однако не приносит никакой реальной пользы — только «дешёвый» пользовательский контент для СМИ, набирающий большое количество трафика.
Я думаю, что если кто-то решил сделать дешёвый пиар на модной теме, то мои читатели имеют право знать, в чём состояла исходная мотивация. Не в том, чтоб кого-нибудь привлекли к суду за преступления. Не в том, чтобы завтра не повторились такие преступления. А только в хэштегах, ретвитах и лайках, за которые кто-то получит квартальную премию.
Глянцевый журнал «Космополитен» в очередной раз поимел вас, девушки. Ваши исповеди измерены в терминах KPI, SMM, CTR и CTI. Ни один домашний насильник от этого флэшмоба даже не поморщился, не перестал делать то, что вчера сходило ему с рук, и завтра сойдёт. Вы просто подогрели кому-то поляну.
Погоня за вниманием
Администратор «Двача» Нариман Намазов хоть и поддержал флешмоб, заявив, что «настоящее насилие» над женщиной невозможно оправдать ничем, но раскритиковал девушек за стремление переплюнуть друг друга.
Флешмоб, который должен был показать, как много девушек и женщин пережило сексуальное насилие, превратился в уродливый парад *********** [офигительных] историй, где участницы соревнуются в том, кто сильнее шокирует публику и какая история соберёт больше лойсов и аплодисментов. Снежки со спермой, в жопу **** [трахают] насухую, ну ***** [офигеть] теперь.
Намазов отметил, что флешмоб превратился в модное явление, и девушки, которые не подвергались насилию, пытаются придумать различные истории, чтобы быть в тренде.
Вслед за звёздами парадов плетутся те, у кого не хватило фантазии или писательского мастерства, акробатки пера уровня woman.ru, которых жизнь не одарила случаями насилия, но, которым тоже хочется внимания, и рассказывают, что, дескать, и я, и я! И меня! На меня посмотрели не так! Болтом помахали! В спину ****** [мразь] дышала и слюнями истекала, 10 лет помню, травма на всю жизнь, внукам ещё рассказывать буду.
Вред от раскрытой во всеобщем порыве информации
Колумнистка «Комсомольской правды» Наталья Барабаш обратила внимание на то, что в подробностях рассказывать о своём изнасиловании может быть вредно как для карьеры, так и для дальнейших отношений с людьми.
По её мнению, многие люди привыкли к тому, что Фейсбук — это «собрание друзей», однако в действительности публикуемая там информация получает более широкую огласку.
Кто ещё читает ваши посты? Начальство, коллеги. Нынешние и прошлые. Жёны, мужья, их коллеги и друзья. Их бывшие — пусть даже они были до вас. Все ваши недоброжелатели — будьте уверены — внимательно проглядывают вашу ленту.
Эффект откровений может быть неожиданный. «Не смогу больше к ней ходить!», — сказала мне одна приятельница, прочитавшая ярко написанную ужасную историю своей учительницы по коучингу, вынужденной в лифте... «Что бы она теперь ни рассказывала, эта картина всегда будет у меня перед глазами».
А представьте, что все эти истории про проникновения чужих пальцев во влагалище читает ваш будущий жених. Оно вам надо?
Барабаш обратила внимание на то, что флешмобы в соцсетях становятся всё откровеннее, а люди всё охотнее открыто публикуют информацию, которую раньше о них нужно было добывать. И эти данные могут быть использованы кем-то спустя много лет.
На «эффект толпы», который заставляет людей делиться чувствительной информацией, в колонке для «Известий» обратила внимание и психолог Анетта Орлова.
В порыве демонстративного следования лидерам такого движения женщина не всегда может оценить, насколько она сама по-настоящему, без внешнего давления, готова и хочет сделать свою историю публичной.
Эффект толпы тем и опасен, что каждый участник чувствует себя безопасно, он как бы не ощущает отдельного «Я», он становится частью толпы или частью движения, однако пройдёт неделя, месяц, год, и лидеры этих движений переключатся на что-то иное, а публичное обсуждение той боли и той беды может стать сопутствующим фоном её жизни и её образа в глазах окружающих.
Журналист Павел Лобков выразил беспокойство тем, что флешмоб может стать инструментом для сведения счётов, так как неподтверждённая информация всё равно может испортить репутацию человека.
Я встречал в этих «мемуарах» фамилию одного бывшего уважаемого посла. Из Белоруссии мне прислали ссылку, как одна уважаемая писательница рассказывает об одном бывшем сотруднике или нынешнем сотруднике уважаемой радиостанции, обвиняя его в [изнасиловании]. Это заставляет меня считать [акцию] вредной.
Повторный шок
Газета «Вечерняя Москва» узнала мнение об акции у психолога Ольги Маховской, которая считает, что флешмоб стал настолько популярным из-за удручающей статистики. Как она утверждает, каждая вторая девушка пережила насилие (но не все из них были зафиксированы), а окружающие её люди делят травму вместе с ней.
В #ЯНеБоюсьСказать Маховская видит опасность зацикливания на проблеме.
У человека возникает потребность возвращаться к этому событию, анализировать его и оценивать, как самое сильное потрясение в жизни. В данном случае необходима помощь психолога, поскольку человек снова переживает события, которые ведут к углублению травмы.
В таком случае, за человеком закрепляется репутация «жертвы». Подсознательно он начинает думать о том, что проиграл и это, к сожалению, влияет на его дальнейшую жизнь. Тогда возникает вероятность, что подобное может произойти повторно. Жертва отказывается от ответственности за свою жизнь и постоянно ищет помощи со стороны. Не думаю, что стоит предавать огласке эти события, возвращаться к повторному шоку.
#ЯБоюсьЗаебатьсяЧитать
Увидев мнения Соловьёва и Носика подумал, что одних долбоёбов всю статью будут цитировать. Дочитал — практически одних долбоёбов и цитировали.
А чё, прикольно же
Не нашел в статье самого главного
Комментарий недоступен
странно, что она не сказала, что буквально каждая была изнасилована. вот такие вбросы от подобных популистов и оседают в неокрепших умах определенных типов женщин, после чего они ходят по улицам и пристают с рассказами о том, как много изнасилований.
вот хотя бы цитата из одной недавно прочитанной книги, которая описывает зачем это делается.
насилие != изнасилование
Узнала, что знакомая поверглась насилию. Больше не общаться. Круто, чё
Я бы не смогла ходить к такой приятельнице, которая отвернулась от той девушки
Комментарий удален модератором
Учительница по коучингу? боже, у этих тварей там гнездо!!
Как же у "настоящих мужиков" бомбит от этого флешмоба. Восхитительно. Продолжайте.
Комментарий недоступен
Да там и психолог тоже странновата. Одна из целей флешмоба как раз в том, чтобы донести до девушек, что в большинстве случаев они не виноваты в произошедшем, и "виктимное поведение" – еще одна отговорка для оправдания насильника, типа ну раз так, то ок, можно было и изнасиловать. И что мы видим? "Бла-бла, не стоит вспоминать об этом, это может спровоцировать плохие воспоминания и поведение жертвы". Это вообще точно психолог? Позиция страуса очень поможет психике, ага. Это о том же флешмобе?.../
А ты разницы между полицией/психологом/врачом и близкими( и не очень) людьми, которым об этом просто не надо знать, не чувствуешь?
Комментарий недоступен
Ладно Соловьев — тот ещё мудак. Ладно Носик — долбоёб он и есть долбоёб. Но психологи и психиатры, которые выступают с обесценивающими комментариями и увещевают постыдиться этих историй — это прям вообще "честно говоря, психолог из вас так себе". Первые дни флешмоба читаешь истории и думаешь, охренеть, сколько же вокруг этого говна творится, ну надо же что-то делать с воспитанием, учить не нынешнее поколение, так подрастающее, что "нет" — значит, нет. Что трогать людей без разрешения за интимные части тела — не ок. Что нельзя обвинять жертву. И выводы все вроде начинают правильные делать.
А через три дня повылазили мудаки: провокация, госдеп, вы всё выдумали, сами виноваты, ну всё, теперь мужикам шагу нельзя ступить без обвинения.
Ну, знаете, раз вас провоцирует моя юбка, меня провоцирует ваш комментарий. Могу съездить в челюсть и вас же в этом обвинить: напросились, чо.
Ну а какое у нас самое действенное решение проблем?
Запретить – и все тут. "Не надо об этом говорить, на публику выносить это стыдно, вот чего боялась, надо было сразу в полицию, ну и что, что заявление не приняли, надо было надавить и взятку дать, уйти из дома от изнасиловавших родственников/не поверившей матери, но никому ничего об этом не говорить." Ага. Да. Конечно. Цель флешмоба вообще мимо прошла этих людей.
Я сейчас читаю комментарии и слегка удивляюсь. "У быдла бомбит, настоящие мужики негодуют! Правильную тему подняли". Люди, вы вообще читали о чем эта статья? Люди (кроме Соловьева) выражают своё недовольстве не тем, что подняли "не ту тему". Люди выражают своё недовольство тем, что под видом "не придуманных жизненных историй о которых невозможно молчать" девушки, жаждущие внимания или мести, пытаются протолкнуть фуфлыжные фантазии на тему изнасилований. И им верят на слово.
Меня сейчас заминусуют несогласные, но одна из основных моих претензий к современному феминизму — это форсирование у девушек роли извечной жертвы. Это очень сочетается с нашей культурой (вспомните о церковных мучениках, которых у очень чтят православные). Вместо того, чтобы давать девушкам информацию о том, как действительно нужно поступать в случае домашнего и сексуального насилования, у псевдофеминисток практикуется ковыряние душевных ран, плавное утопание в манямирке душевных обид и анальное огораживние от каждого, кто пытается их отрезвить.
К сожалению у меня нет профиля на фейсбуке, но мне бы хотелось задать такой вопрос. Девушки, которые были изнасилованы и сейчас говорят что не могут нормально жить — почему вы не обращаетесь за помощью к психологу или не пытаетесь помочь себе сами? Сейчас тонна литературы по психологии и психотерапии продается в магазинах, так почему же вы вместо помощи упорно пытаетесь тереть свою рану наждачкой?
Ну и вот вам ещё картиночка
Стать диванным психологом?
При чём тут психологи, если проблема — в вас? Это вы нападаете на женщин, это вы их домогаетесь в общественном транспорте, это вы хлопаете сотрудниц по заду и отпускаете пошлые замечания, это вы обесцениваете переживания и говорите, что нам стоит молчать (ну вдруг будущий жених прочитает про пальцы во влагалище), это вы считаете, что девушка в короткой юбке по умолчанию хочет секса, это вы считаете, что "нет" — означает "ну будь понастойчивее", это для вас нормально добиться секса путём спаивания девушки алкоголем, это вы считаете, что девушка с айфоном или автомобилем на него обязательно насосала, это вы шутите про женскую логику, хотя, судя по этому обсуждению, нет её как раз у вас, и так далее и так далее?
Какой психолог, если жить нас всё равно в этом мире?
Мы вас домогаемся в автобусе? Мы подходим к маленьким мальчикам, распахивая плащ? Мы мальчиков по трусам гладим? Мы коллег за зад лапаем? Шуточки отпускаем? Вас избили в подворотне, мы что, говорим, что вы сами виноваты? И разве мы пишем, что надо о таком молчать, вдруг вас невеста читает и решит, что вы тряпка? Мы что, считаем, раз вы нацепили майку-сетку, то вы секса хотите? Мы что ли вас спаиваем? Мы что, думаем, что вы на айфон или машину нализали?
Да вы даже представить не можете, что это вообще не нормально.
Комментарий недоступен
#ЯБоюсьСоловьева
Ну такое. Где-то правда, где-то нет
проникновения чужих пальцев во влагалище читает ваш будущий женихИ отлично, пуританское быдло отсеется само.
Мне в этой истории больше всего не нравится посыл - мол, если тебя изнасиловали, не бойся об этом рассказать всему миру. Бред какой-то. Зачем посторонним людям (в том числе недоброжелателям) знать подробности? О таких вещах рассказывают следователю, психологу и близким людям, но никак не всем вокруг.
И почему никто не вспоминает, что лучшее средство от насилия - это сексуальное просвещение и перцовый баллончик?
Вы неправильный всё-таки посыл извлекли. Изначальный посыл был, по-моему, скорее в том, что если вы стали жертвой сексуального насилия, то не стоит бояться и считать, что вы как-то виноваты в этом сами. Публичный рассказ же тут — скорее способ некого примирения, чем самоцель.
Наконец-то голос разума среди "Ах, какой сильный поступок!" и "Тупые бабищи все напридумывали себе, все враньё".
Вот именно потому, что о таких вещах боятся рассказывать следователю, психологу и близким людям. ВООБЩЕ боятся рассказывать. "Флешмоб" как раз для того, чтобы этот страх преодолеть. Объяснить женщинам, как себя вести, да и мужикам попутно открыть глаза на то, как их привычное поведение со стороны выглядит.
Я скорее имела в виду, что все эти рассказы изобилуют излишними подробностями. Если уж поддерживаешь флешмоб, то зачем столько описывать все в таких красках?
да и мужикам попутно открыть глаза на то, как их привычное поведение со стороны выглядит.Вопреки крикам феминисток, я не согласна с утверждением, что почти все мужчины насильники. А навязывать мужчинам вину за их сексуальное желание - это очень плохая идея.
БольшАя (а может и бОльшая) часть историй не сопровождены именами, и часто наоборот подчеркивают нежелание переходить к конкретике. Т.е. самый важный (и, подчеркну, необходимый в случае преступления) шаг - готовность привлекать к ответственности - не сделан. Бороться с общественным порицанием, присущим таким преступлениям, через почти полное обезличивание и очень ограниченную обратную связь (потому что публично и в соц сетях, где легко оградиться, а не лично, как обычно бывает в таких ситуациях) бессмысленно и почти невозможно. В итоге посыл - сплошное бла бла.
Самым эффективным в этом плане так и остается информирование о мерах безопасности, о необходимости подавать заявления сразу по факту, о способах доказывания, о помощи психологов и юристов и о готовности к сомнениям и скептицизму в обществе и в органах.
Кстати, даже по некоторым комментам здесь можно заметить, что сейчас вовсю идет стадия отрицания
отрицания чего?
#небоишьсяпредставьсямразь
Ой, уж чья бы корова мычала, а Носика бы молчала. Как пишет в своём публичном чате (https://telegram.me/dvdahoy) Хомак, на домогательства Носика много лет назад жаловались его студентки.
Дело в том, что он написан после того, как пара постов в ФБ появилась (без имён) про Носика. И приватно там есть куча херни, которую все сложили и БЛЯДЬ ОЙ.Ну я слышал какие-то некрасивые истории (ничего такого, но некрасивые) лет 10 назад от вполне себе источников, которые это вчера опять и подтвердили (приватно). И в этом свете истории предстают как-то немношк совсем иначе. Но пересказывать не буду, гм, нет.
Не полез бы он объясняться — прошёл бы ниже радаров, полагаю.
Без обид, но все 3 цитаты это пям акая прохлада.
ничего такого, но некрасивыелет 10 назад
Но пересказывать не буду
Можно сказать, что
«любое сексуальное приключение можно задним числом переоформить в изнасилование»это и было из неудачное сексуальное приключение.
в ситуации, когда нужна помощь специалиста, иногда длительная, лучше канеш просто вывалить в фейсбучечку историй разной степени откровенности. Должно помочь.
А почему нет? Такие темы и должны лежать на поверхности, чтобы у людей не было представлений по типу "а чего это там феминистки копротивляются, ведь у нас же по небу пони летают".
Собрание комментариев мудаков о неплохом флэшмобе. Спасибо, ТЖ, чтобы я делала без этой хуйни...
Какой получился флешмоб - такие и комментарии.
Ну хз. Абу хоть и не люблю, но сказал он все правильно.
1) Носик таки подтвердил, что он всё-таки мудак
2) Остальные критикующие - это такой парад (Соловьев, Известия, Комсомольская Правда) что хочется поддержать флешмоб только потому что эти против
#ЯНеБоюсьСказатьНоТолькоВоВремяФлешмоба
Спасибо, что собрали комментарии критики флешмоба. Мне кажется, все стороны и аспекты здесь важны. (фамилии Носиков и Соловьевых мне сейчас не принципиальны).
Главное, что я всегда думаю после таких историй: их надо рассказывать в суде.
но это же правда!
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Эм, и?
Василий, не ваш будущий жених.
И дрочит
#ЯНеБоюсьСмазать
Комментарий недоступен
Целую кучу историй по этому хештегу прочитал. Нигде - НИГДЕ БЛЯДЬ - не было написано, что все мужики - грязные и похотливые животные. Наоборот, во многих постах женщины благодарили тех мужчин, которые поняли и поддержали их.
Ты уверен, что не выдаёшь желаемое за действительное? Я понимаю, критиковать феминисток - это хорошо и весело. Вот только настоящих феминисток слишком мало, поэтому в большинстве случаев их приходится выдумывать.
Ну а вообще то, что добрая часть этих историй - БДСМ фантазии, думаю довольно глупо отрицать. С таким же успехом можно наивно верить что все истории в пабликах типа подслушано и позор - чистейшая правда.
Комментарий недоступен
Показалось, что на картинке у мужчины в руке электронная сигарета.
Комментарий недоступен
#ябоюсьненапиздеть
Комментарий недоступен
Теоретически (сам-то я так никогда так не делал, само собой) можно просто подрочить на снежок. Ничем не будет отличаться от обмазанного.
Я думаю, речь о сексуальной практике.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Снежки_(секс)
Можно ещё почитать про смежную практику. Очень интересно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фельчинг
Вот тут Ольга Маховская отлично сформулировала вопрос, который я давно хотел задать всем активным борцам с виктимблеймингом:
В таком случае, за человеком закрепляется репутация «жертвы». Подсознательно он начинает думать о том, что проиграл и это, к сожалению, влияет на его дальнейшую жизнь. Тогда возникает вероятность, что подобное может произойти повторно. Жертва отказывается от ответственности за свою жизнь и постоянно ищет помощи со стороны.Неужели вы действительно считаете, что осознание себя беспомощной жертвой, у которой нет никакого контроля над своей судьбой и никакой возможности предотвратить насилие над собой, может помочь кому-то стать более открытым и предотвратить изнасилования в будущем? На мой взгляд, нет ничего более демотивирующего. После такого даже жить не хочется, ни то что в полицию обращаться.
Я тут немного погуглил на тему и вот, что нашёл:
Second, raw data from the 1979-1985 installments of the Justice Department's annual National Crime Victim Survey show that when a woman resists a stranger rape with a gun, the probability of completion was 0.1 percent and of victim injury 0.0 percent, compared to 31 percent and 40 percent, respectively, for all stranger rapes (Kleck, Social Problems, 1990).Third, a recent paper (Southwick, Journal of Criminal Justice, 2000) analyzed victim resistance to violent crimes generally, with robbery, aggravated assault and rape considered together. Women who resisted with a gun were 2.5 times more likely to escape without injury than those who did not resist and 4 times more likely to escape uninjured than those who resisted with any means other than a gun. Similarly, their property losses in a robbery were reduced more than six-fold and almost three-fold, respectively, compared to the other categories of resistance strategy.
Fourth, we have two studies in the last 20 years that directly address the outcomes of women who resist attempted rape with a weapon. (Lizotte, Journal of Quantitative Criminology, 1986; Kleck, Social Problems, 1990.) The former concludes, "Further, women who resist rape with a gun or knife dramatically decrease their probability of completion." (Lizotte did not analyze victim injuries apart from the rape itself.) The latter concludes that "resistance with a gun or knife is the most effective form of resistance for preventing completion of a rape"; this is accomplished "without creating any significant additional risk of other injury."
The best conclusion from available scientific data, then, is when avoidance of rape has failed and one must choose between being raped and resisting, a woman's best option is to resist with a gun in her hands.
https://www.gunowners.org/wv26.htm
Вы инвертировали посыл флешмоба.
Истории флешмоба рассказывают о прошлых ситуациях когда как раз такая беспомощность и безнадёга уже случились с кем-то.
Осознание того что:
а) это случается, со множеством людей;
б) в этом нет твоей вины;
как раз и даст будущим и настоящим жертвам силы бороться.
Без подобных акций, без публичной видимости глобальной социальной проблемы жертвам очень сложно пересилить стыд и страх непонимания и начать бороться за свою жизнь и здоровье, моральное и физическое.
И да, спасибо за цитату в защиту короткоствола. Я думаю было бы хорошо если бы он был разрешён, а в обществе было бы широкое понимание личной ответственности за свою безопасность. Но это не относится напрямую к теме изнасилований.
#янеБоюсьПарить #гдехочу
Комментарий удален модератором
ЧТО? ОПЯТЬ?
Комментарий недоступен
Опять Соловьёв.
#янебоюсьхэштэгов
#ЯНеБоюсьПошутитьНаTj
#янебоюсьсказать,
Что без шуток мимо дома не ходит зять.
А что там за херня с этим флешмобом? Стоит поичатать?
Проходили же уже
http://lurkmore.to/90%25_%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD_%E2%80%94_%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%8Bhttp://lurkmore.to/90%25_%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD_%E2%80%94_%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%8B