{"id":2175,"url":"\/distributions\/2175\/click?bit=1&hash=803b6e1bcbd9dfc4ba9456fda887a878c80d24df8d3a575913b14876e18923a5","title":"TJ \u0437\u0430\u043a\u0440\u043e\u0435\u0442\u0441\u044f 10 \u0441\u0435\u043d\u0442\u044f\u0431\u0440\u044f \u2014\u00a0\u043f\u0440\u043e\u0447\u0438\u0442\u0430\u0439\u0442\u0435 \u0430\u043d\u043e\u043d\u0441 \u0441 \u0434\u0435\u0442\u0430\u043b\u044f\u043c\u0438","buttonText":"\u0427\u0438\u0442\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"d1d355d8-93a3-5140-aeae-14b03046b760","isPaidAndBannersEnabled":false}

Алгоритм Политехнического музея по кодированию имён ЛСДУЗ и ЙФЯУ9 оказался некорректным Статьи редакции

Разработанный Политехническим музеем алгоритм для шифрования имён Артёма и Игоря Чайки в коды ЛСДУ3 и ЙФЯУ9 оказался некорректным. На это обратил внимание бывший разработчик «ВКонтакте» Денис Ольшин. Ошибку также подтвердили и сами представители лаборатории математики.

«Мальчишник в Вегасе» (2009)

Изучая алгоритм, представленный Политехническим музеем, Денис Ольшин обнаружил, что в опубликованной в сети программе используются коэффициенты, не участвующие в формировании кодов ЛСДУ3 и ЙФЯУ9 и неназванные в статье «Сноба», где метод расчёта был представлен впервые.

Сотрудники Политехнического музея неплохо умеют придумывать бредовые алгоритмы хэширования, но их реализации зачем-то пишут на [языке программирования] Delphi.

Конечно, это всё так, хохмы ради. Коэффициенты все с потолка, ни о каком «разгадали шифр» речи идти не может.

из записи Дениса Ольшина во «ВКонтакте»

В разговоре с TJ Ольшин пояснил, что для повторения алгоритма, использованного Росреестром, двух кодов ЛСДУ3 и ЙФЯУ9 недостаточно.

Поэтому решение Политехнического музея годится только для двух случаев, а в абсолютном большинстве остальных будет работать некорректно.

Если бы нам на листе бумаги поставили две точки и попросили придумать функцию, график которой пройдет через них: можно провести прямую, можно какую-нибудь синусоиду, можно круг нарисовать.

Ну вот, в Политехническом музее наугад выбрали какую-то из таких функций. Довольно легко найти много других коэффициентов, которые для сыновей Чайки дадут те же коды, а для остальных имён будут выдавать нечто совершенно иное.

Денис Ольшин, экс-разработчик «ВКонтакте»

Ошибку признали и в самом Политехническом музее, отметив, что таких алгоритмов могут быть миллиарды — до тех пор, пока в Росреестре не найдут хотя бы ещё несколько имён, зашифрованных таким же образом.

Считайте, что у нас был студент-двоечник, и ему сказали: «Чтобы тебе тройку поставили, подбери какую-нибудь забаву». Ну вот, он подобрал.

Как только появится третий шифр, мы можем сделать алгоритм, который будет правильно кодировать уже три имени.

Евгений Ширяев, математик и один из создателей алгоритма

Алгоритм команды Ширяева успел широко распространиться в русскоязычных СМИ. Некоторые издания даже создали его веб-версию, которая как и программа для Windows, написанная сотрудниками музея, корректно работает только для двух имён.

Шифровки имён сыновей генпрокурора России в Росреестре 9 июня обнаружил блогер Алексей Навальный. Тогда кодировки ЛСДУ3 и ЙФЯУ9 стали поводом для множества шуток.

0
39 комментариев
Написать комментарий...
Бесполезный алмаз

Блядь, вот...вот...так и знал. Чессслово. Вот это бе теория не хуже

Ответить
Развернуть ветку
Бесполезный алмаз
Ответить
Развернуть ветку
Бесполезный алмаз
Ответить
Развернуть ветку
Бесполезный алмаз
Ответить
Развернуть ветку
Законодательный файл

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Руководящий меч
Ответить
Развернуть ветку
Декоративный корабль

HL3 CONFIRMED

Ответить
Развернуть ветку
Всероссийский чайник

Вот вам смешно, а половина теоретической физики так работает.

Ответить
Развернуть ветку
Бесполезный алмаз

как? выдумывании кучи алгоритмов, а потом отсеивании половины?

Ответить
Развернуть ветку
Всероссийский чайник

Примерно так, только в других терминах. Есть результаты эксперимента, есть эффективная модель, собранная на коленке. В ней куча разных констант и членов в уравнениях. Включил то, выключил это, пренебрег третьим - уже что-то похожее вылезает. И это работает только для этого эксперимента. Для нового нужно выдумывать заново.
Такие проблемы у физики твердого тела, ядерной физики, теории струн. Гораздо лучше дела, например, у атомной физики.

Ответить
Развернуть ветку
Целевой Слава

Ага.

Ответить
Развернуть ветку
Бесполезный алмаз

ну так это не только же в теоретической физике.
отрицательный эмпиризм во всех ветвях науки, особенно в естественнонаучных дисциплинах.

Ответить
Развернуть ветку
Всероссийский чайник

Проблема в том, что в физике такого быть не должно. Реальность одна, электроны и фотоны те же, и в идеале всё должно выводиться из первых принципов. Но не выходит. Зато статьи пишутся и гранты получаются

Ответить
Развернуть ветку
Бесполезный алмаз

не соглашусь, что не должно, Марат. Реальность такова, что, делая ошибки, и приходишь к чему-то действительно стоящему...простите за банальность.
вспомним появление квантовой физики...
Да и Хокинг отлично написал по этому поводу. "Выявление отдельных противоречий между теорией и экспериментом, как правило, не приводит к опровержению теории. В таких случаях обычно выдвигается вспомогательная гипотеза, которая объясняет аномалию. Постепенно теория обрастает большим поясом таких защитных гипотез и перестает давать продуктивные идеи. Но окончательно теория отвергается лишь тогда, когда появляется другая, более ясная и продуктивная. Эти идеи развились Имре Лакатосом, последователем Карла Поппера"

Ответить
Развернуть ветку
Всероссийский чайник

Хокинг писал немного про другое. Вот возьмём к примеру физику твердого тела. Для того, чтобы описать эксперимент из первых принципов, необходимо записать условное уравнение Шредингера для условных 10^15 частиц и решить его. Делов то!
Понятно, что это невозможно, во всяком случае при том уровне математики и вычислительной техники. Но изучать-то явления как-то надо. Поэтому народ строит на коленках свои эффективные теории. Какие-то реально позволяют выявить фундаментальные механизмы, например, та же теория сверхпроводимости, и предсказывать результаты многих экспериментов. А какие-то работают только как алгоритм, который описан в статье, их предсказательная ценность нулевая. В отличие от тех вещей, о которых рассуждали Поппер или Хокинг, эти эффективные теории никогда не перевернут научную парадигму (например, не заменят квантовую теорию на что-нибудь новое), потому что они появляются не от фундаментального незнания, а от системного незнания, то есть от ситуации, когда система слишком сложна для прямого расчета из первых принципов. Вы понимаете меня?

Ответить
Развернуть ветку
Бесполезный алмаз
А какие-то работают только как алгоритм, который описан в статье, их предсказательная ценность нулевая.

да, сейчас понял о чем конкретно вы
Но все-таки гложет меня такая штука - зачем придумывать конъюнктурные, временные алгоритмы? ведь в будущем, если кто-то оспорит этот алгоритм, к примеру как в этой статье, то можно признать его [алгоритм] бредовым. Но если ответ только в том, что "нужно же как-то двигаться вперед", то ок)

Ответить
Развернуть ветку
Всероссийский чайник

Если Вы про физику, то ответ "потому что некоторым хочется кушать". Ну и бессилие ещё. Эксперимент есть, а теоретически сказать ничего нельзя. А иногда хочется сказать хоть что-то.

Ответить
Развернуть ветку
Бесполезный алмаз

В физике ещё ладно, понять можно. Запретить бы так "что-то" говорить "экономистам"/ "аналитикам" и "психологам"

Ответить
Развернуть ветку
Целевой Слава

Грёбаные пранкеры.

Ответить
Развернуть ветку
Стандартный Филипп

Т.е. весь твитор был напрасно завален вчера всеми этими символами?

Ответить
Развернуть ветку
Исходный Макс

Нет, не напрасно :)))

Ответить
Развернуть ветку
Решительный корабль

Почему напрасно? Символы из Росреестра никуда не делись. Просто алгоритм не тот.

Ответить
Развернуть ветку
Целевой Слава

Мы знаем ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого. Но в чём заключается сам вопрос – не знаем.

Ответить
Развернуть ветку
Мутный бокал

Вот! Передайте этот правильный алгоритм появления имён ЛСДУЗ и ЙФЯУ9 сотрудникам Политехнического музея

Ответить
Развернуть ветку
Смертный будильник

Да вот, забирайте ещё «подопытных»

Ответить
Развернуть ветку
Смертный будильник

«Индентификация Борна» и «Терминал», если что

Ответить
Развернуть ветку
Внутренний лолипоп

Братья, а почему алгоритм шифрования для столь успешных и, без сомнения, гениальных и всего добившимся самих ЛСДУЗ и ЙФЯУ9 разрабатывает музей? Не претендует ли музей на кусочек славы (ну он же разработал), когда ЛСДУЗ и ЙФЯУ9 будут уже в мавзолее, который тоже музей? Пятница завтра, да, но сей философский вопрос накрыл меня сегодня.

Ответить
Развернуть ветку
Грамотный Валера

Завтра четверг.

Ответить
Развернуть ветку
Внутренний лолипоп

Это смотря откуда на часы смотреть в РФ.

Ответить
Развернуть ветку
Единый Макс

Хорошая отмазочка

Ответить
Развернуть ветку
Внутренний лолипоп

Простите?

Ответить
Развернуть ветку
Единый Макс

Прощаю

Ответить
Развернуть ветку
Внутренний лолипоп

Слушай, отлегло...

Ответить
Развернуть ветку
Ленинградский микрофон

Как же хорошо, потому что этот хайп (когда началось переделывание своих имён в это) порядком остопиздел.

Ответить
Развернуть ветку
Соседний холод

Виктория Владимирова из "Сноба" (https://tjournal.ru/6297-belorusi-vs-avtor-zhurnala-snob) опять облажалась, а остальные журналисты либо вообще поленились проконсультироваться с экспертами, либо неверно расставили акценты.

Ответить
Развернуть ветку
Удивительный Петя

Я так сразу представил себе, что для Росреестра кто-то выдумывал шизоидный алгоритм, а не использовал рандомные буквы и цифры. Да и для пяти имён можно придумать алгоритм )))

Ответить
Развернуть ветку
Поверхностный чувак

Люблю Ольшина, он клёвый и умный!

Ответить
Развернуть ветку
Поверхностный чувак

Точнее 87ШУ8.

Ответить
Развернуть ветку
Чудовищный паук например

Через три точки тоже круг можно провести.

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 39 комментариев
null