Мнение: «Грамматический нацизм» — это способ заставить молчать определённые слои населения Статьи редакции
По мнению редактора The Guardian Моны Чалаби (Mona Chalabi), граммар-наци ошибаются, когда ведут себя покровительственно и претенциозно по отношению к тем, кто делает различные ошибки.
Чалаби отмечает, что чаще всего британские граммар-наци используют «стремительно устаревающую» форму английского языка и на его базе регулярно напоминают всем окружающим о своём превосходстве. Тем не менее, считает журналистка, большинство ошибок, на которые указывают такие люди, не имеют существенного значения.
В качестве примера она приводит фразу «There are less people here than I expected» («Здесь меньше людей, чем я ожидала»). Вместо «less» в данном случае корректнее сказать «fewer», так как людей в помещении можно посчитать.
Однако, по мнению Чалаби, из-за эволюции языка «less» и «fewer» постепенно становятся взаимозаменяемыми, поэтому указание на ошибку в данном случае всё больше похоже на бессмысленный снобизм.
Журналистка считает, что мнение о том, что грамматика не должна эволюционировать вместе с языком, ошибочно. И чаще всего люди, которые отстаивают некие общие для всех правила, не замечают, что по сути пытаются навязать всем свои взгляды как единственно верные.
Чалаби убеждена, что в Великобритании «грамматический нацизм» зачастую приобретает форму расизма или классовой дискриминации.
Люди, которые указывают другим на ошибки, чаще всего старше, богаче, «белее» и просто-напросто образованнее, чем те, к кому они относятся со снисхождением.
Чаще всего [«грамматический нацизм»] — это способ заставить людей молчать, и это может быть особенно оскорбительным для тех, кому и без этого сложно открыто выразить своё мнение.
Мы должны тратить больше времени, размышляя о том, что люди хотят сказать, и меньше — на то, насколько грамотно они это делают.
В конце марта психологи составили портрет типичного граммар-наци, выяснив, что чаще всего указывать на чужие ошибки склонны интроверты, и такое поведение свойственно для людей с низким уровнем доброжелательности по отношению к окружающим.
Комментарий недоступен
Харош!
Лучше и сказать нельзя.
Расскажите мне про аналоги тжорнала на английском? Кроме реддита наверн)
Быдлоошибки позволяют детектировать скудоумие с высокой вероятностью. Это как высшее образование - работодатели не хотят брать работников без него, так как есть риск нарваться на неадекватного человека. Может быть твой внутренний мир чрезвычайно богат и ты просто фокусируешься на глубоких-преглубоких знаниях, экономя ресурсы мозга на орфографии. Но, скорее всего, ты просто ленивое быдло, мало читающее и имеющее в голове противоречивую кашу из кусков чужих мировоззрений.
Граммарнаци желают тебе добра. Они поправляют тебя, чтобы ты запомнил, как правильно класть и надевать, дабы не облажаться в приличном обществе. Относись к их снобским выебонам спокойнее, не матери их сразу. Затаи злобу и читай их комментарии. Когда-нибудь они ошибутся и ты их подъебёшь.
Думаю, иностранцам простительно делать ошибки. Их нужно поправлять, но деликатнее. Исключение составляют жители Белоруссии, они должны знать, как называется их страна по-русски.
Полнейшая ахинея, нормальный "граммарнаци" по сути тогда должен писать в личку: "вот здесь ошибочка у вас, исправьте", а не в комментариях: "ахахах, хуесосина, ОДЕЛ, вот тебе Розенталь в анал".
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Чего-то ты злой сегодня.
«ты просто ленивое быдло, мало читающее и имеющее в голове противоречивую кашу из кусков чужих мировоззрений»
Расскажите, пожалуйста, о своём мировоззрении. Как оно формировалось? 😔
--
псюсую неистава в жопу громатику и правапесание жыл и без них.
Согласен, мыже на на екзамине.
спирва родилибы потома бы и учили жизьни других!
"в жопу" -> "в жёпу".
Комментарий удален модератором
А по-моему люди, неспособные выучить правила орфографии и пунктуации, должны нахрен заткнуться навсегда. Простите за снобизм.
А ты знаешь абсолютно все правила пунктуации и орфографии? Какая самоуверенность)
Пальцы им вырвать и язык отрезать. Согласен.
Комментарий удален модератором
Ну и кому мы поверим: Моне Чалаби или Станнису Баратеону?
Если люди не могут воспользоваться автоматической проверкой орфографии, даже не знаю, стоит ли тратить время на расшифровку или играть в игру "Что хотел сказать автор".
Тут ведь проблема даже не в том, надо или не надо писать правильно. Конечно, надо. Соблюдение языковых норм обеспечивает взаимопонимание между людьми. Однако если кто-то ошибся, не стоит гнобить человека за это. Не стоит самоутверждаться за чужой счёт. Надо оставаться человеком.
Вот о чём на самом деле этот материал. А не о том, как же надо писать и говорить: «ложить» или «класть».
Проблема в односторонней подаче. Человеком надо оставаться как при реакции на чью-то ошибку, так и при реакции на чье-то замечание об ошибке. Называть же стремление к грамотности лицемерием и расизмом - это то самое лицемерие и есть.
Она же свела дискуссию в убогий популизм. Для меня утверждения "Люди, пишущие с ошибками чаще всего глупы" и "Люди, указывающие другим на ошибки чаще всего - лицемеры, снобы и расисты" - это равнозначная глупость.
Но поймут это только те, кто обычно пишет правильно.
Грамматический нацизм - это способ сумничать, когда тебе нечего сказать по существу.
Обожаю слово "сумничать"
Комментарий удален модератором
Какая милая отмазка! Её придумали те, кто систематически тыкают в их ошибки, а им так хочется, чтобы "умные мысли" принимали всерьёз.
До появления в комментах Деда Пихто с торжествующим воплем «Я ЖЕ ГОВОРИЛ!» осталось 5... 4... 3...
Его нет. Я волнуюсь.
Октуальная тема для тижоевских червей
Это был вызов?
Поибать ваще
Комментарий удален модератором
Она скорее о том, что ты пишешь "одел куртку" и все такие - аххаха, а вы слышали, он написал одеть! Вы понимаете! Одел куртку в другую куртку! Вот дурак!
Беда в том, что грамотные люди, читая чей-нибудь высер, зачастую не могут нормально воспринять информацию, так как многие грамматические и орфографические правила критически важны для понимания смысла. Когда у собеседника появляются такие ошибки, особенно в письменной речи, его не грех будет и поправить.
Комментарий недоступен
Плюсую, особенно заебали со своим одеть и надеть.
Это простое правило.
А какое отношение к "компании" и "кампании"?
речь о тех, кто делает такие ошибки или о тех, кто поправляет?
кто именно "надоел"?
А с чего она решила, что это её мнение - единственно верное?
Это не её мнение, это факты. Достаточно оглянуться назад, чтобы в этом убедиться. Речь меняется со временем, как и правила.
Время перепроверить свои привилегии.
Good say Mona, lav u words
Ну кстати эта точка зрения довольно популярна в последнее время в разных окололингвистических блогах.Типа «это естественное развитие языка, нефиг его ограничивать». В некоторых даже предлагают массово чмырить прескриптивистов (граммар-наци).
Но ведь хоть и частично, но они правы. Конечно, постоянно сталкиваются две тенденции: одна из них говорит о том, что язык нормативен, другая — что он изменчив. Просто-напросто не надо грамматические нормы превращать в инструмент морального насилия. Впрочем, вроде как именно об этом и говорит автор статьи.
Умное слово ("прескриптивистов") - надо запомнить.
Оксана, а почему правильно «чмырить», не «чморить». Это слово не от слова «чмо»?
Что ни говори, а встречают людей по одёжке, и грамотность в этом случае - чистый выглаженный костюм и свежее дыхание. Насколько неприятно находиться рядом с человеком, от которого разит потом, дурно пахнет изо рта, у которого куртка грязная, а волосы сальные, настолько же неприятно общаться с безграмотным собеседником.
Так и есть. Грамматический нацизм - это способ заставить молчать представителей социальной группы «тупые люди».
Комментарий недоступен
Ты старше, богаче и умнее меня, поэтому не смей меня учить, расист ебаный!!!
Не, ну так то логично конечно, да
Иногда мне кажется, что российские граммар-наци вцепились в один десяток правил и носятся с ним:)
И я в какой-то момент стала "делать скидку" людям с "одеть/надеть" в пользу собственно того, что они хотят сказать. Но честно ...сорвалась на стилисте, которая выступала с публичной речью и несколько раз так ошиблась - и мое впечатление о ней как профессионале испортилось:((
В общем, я стараюсь придерживаться такой логики:
- Если ты выступаешь с речью на публику, будь добр подготовься (все эти ударения, особенно в фамилиях; какие-то простые правила). Речь влияет на впечатление. Ошибки все равно могут быть, но хотя бы не такие "глупые";
- Если ты находишься в простой разговорной ситуации (и часть интернета приравнивается к "разговорной ситуации"), то для языка нормально прощать ошибки в пользу правильного понимания сказанного. Нор-маль-но.
А то у меня находятся друзья-граммар-наци, ожидающие от меня-филолога тургеневского слога в беседе о приключениях в прошлую пятницу :))
да херня этот "нацизм"
я еще не видел ни одного "тречника", который бы устыдился от того что ему в интернете написал нацист-гуманитарий, который за пол часа до этого продал ему картошку в макдаке
Смешно. Зря Вас заминусовали. 😁
"Учи английский или убирайся!"
Если в официальных документах, то да как-то неприятно (в конце концов, есть же всякие корректоры), но если это неформальное общение, то вот этот вот грамма-нацизм и психологическое насилие - просто идиотизм.
Все хорошо, только вот разница между расизмом/сексизмом (нужное подчеркнуть) и грамотностью заключается в том, ⎌что 2ое - это навык, которым способен овладеть любой человек с нормально работающим мозгом.
Так, чо тут у нас, а, опять выдумали новый способ, как негров унижают? Да сколько можно.
Статью не читал. По картинке сразу спрошу - Про расизм упомянули?
Комментарий недоступен
"Слово - одежда всех фактов, всех мыслей."
Короче в этом треде напыщенные никчемные бесполезны индюки, считающее себя выше крестьян лишь на основании того, что они смогли задрочить несколько правил в школьной программе. Добились успеха по жизни, теперь могут смотреть на крестьян как на говно. Полезные члены общества - детектируют и учат серость.
А что мешает этим "крестьянам" выучить эти правила, если они такие простые?)