Офтоп
Oh HiMARS

Европейская комиссия предложит отмену виз с Украиной вопреки голландскому референдуму Статьи редакции

Об этом сообщает Reuters со ссылкой на источник в ЕС.

«Это может выглядеть как то, что мы игнорируем голландских избирателей, но мы должны выполнить наше слово, данное Украине, которая выполнила условия», – сказал источник.

Для вступления в силу предложение должно быть поддержано большинством членов ЕС, а также Европейским парламентом.

0
29 комментариев
Написать комментарий...
Деловой кавалер

Чую на одном там полуострове забомбит жутко

Ответить
Развернуть ветку
Уличный кофе

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Властный диод

За полгода-год скинешь Путина?
Быстрый ты:)

Ответить
Развернуть ветку
Уличный кофе

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Властный диод

Ну, Порошенко на инаугурации называл 1 января 2015, потом на конец 2016-начало 2017 "перенесли", когда ЕС подтвердил, что будет голосовать.

Ответить
Развернуть ветку
Входной жар

Но ведь конвульсии от приступов патриотизма не помешали им сохранить украинские паспорта. Можно будет рвануть в Европу и рассказывать там о пережитых ужасах оккупации. А в некоторых случаях - о насильном этапировании на каторжные работы в Москву.

Ответить
Развернуть ветку
Деловой кавалер

Я все же надеюсь что их будут как нибудь вычислять и разворачивать на границе

Ответить
Развернуть ветку
Постоянный томагавк_два

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Злой бас

Зачем?

Ответить
Развернуть ветку
Крупный Макс

А вот фигушки. Для безвизового въезда в ЕС нужно будет оформлять внутренний биометрический паспорт нового образца. Им минимум нужно будет в Херсон за новым для этого приехать и хз будут ли так просто его выдавать.

Ответить
Развернуть ветку
Недовольный Петя

Завтра в Топе твитов на ТЖ Коротченко, Пушков и Валуев нам расскажут, что это Фашингтон приказал!!1111

Ответить
Развернуть ветку
Крутой супер_стар

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Мелкий дым

Голландские избиратели проголосовавшие против отмены виз это надо полагать иммигранты ставшие гражданами в первом или втором поколении

Ответить
Развернуть ветку
Линейный Паша

Ну конечно, всё так

Ответить
Развернуть ветку
Властный диод

Они против ассоциации голосовали, а не против отмены виз
Думаю, на визы им поебать.

Ответить
Развернуть ветку
Недовольный Петя

от голландца слышал, что просто 70% не участвовавших в референдуме по умолчанию считаются как "согласен"

Ответить
Развернуть ветку
Программный Гоша

Это ваш голландец лично опросил 70% не участвовавших?

Ответить
Развернуть ветку
Недовольный Петя

ну если 70% лень ходить на выборы, то за них все решат. в России для этого кстати существует "институт бабушек".

Ответить
Развернуть ветку
Властный диод

Уже где-то писал, но нахватался минусов от евроскептиков:
Сама идея подобного референдума плоха в том плане, что решает не большинство.
Я понимаю, что 30% проголосоавших – это не из головы взятые рамки, но всё же.

На референдум будут ходить только те, кто его инициировал.

Ответить
Развернуть ветку
Злой бас

Безразличие не означает одобрения, в референдуме не может быть никакого "по умолчанию", есть только кампания сторонников различных позиций и итоговое решение.

Если сторонники ассоциации с Украиной не привели своих сторонников на референдум, это не значит, что 70 процентов "по умолчанию" засчитываются как "за". Это прежде всего значит, что или силы, поддерживающие ассоциацию плохо сработали, или, что таких сил меньше, чем противников.

Как я ниже написал, ассоциацию вряд ли заблокируют, хотя голландцы выбьют какую-то цену наверняка, но зачем на ровном месте выдумывать реальность?

Ответить
Развернуть ветку
Властный диод

Это лишь значит, что вопрос референдума интересен 30 процентам населения.

Точно так же оставшие 70% не смогли сагитировать и сторонники голосования «против».

Ответить
Развернуть ветку
Злой бас

Именно про это я и говорю, это не имеет отношения к позиции незаинтересованных.

Да, но они привели достаточно для победы, несмотря на отсутствие интереса и несмотря на поддержку ассоциации со стороны официальных лиц ЕС.

А так-то в сослагательных наклонениях много чего можно предположить.

Ответить
Развернуть ветку
Властный диод

Смотри, если провести референдум «Хотите ли вы ежемесячно выплачивать из бюджета по €500 гражданам 20-25 лет», то большинство точно так же проигнорирует этот референдум.

И угадай, кто проголосует за?

Ответить
Развернуть ветку
Властный диод

Та же картина и здесь: проголосовали лишь те, кто реально против.

Я согласен, что сторонники «за» плохо провели работу в поле, но у них было изначально мало шансов заинтересовать голландцев, которым всё равно (как минимум потому что ассоциация их не завтронет вообще никак).

И получилось, что оставшиеся почти 70% – «против». Изъян демократии, да.

Ответить
Развернуть ветку
Злой бас

Нет, это должно показать в целом выборку.

В чем преимущество говорить, что 70 % за? Это изъян чего?

Ответить
Развернуть ветку
Властный диод

Я и не говорю, что оставшиеся за (можешь все мои комменты почитать).
Но я считаю, что при такой пассивности учитывать результаты неправильно.
В сегодняшнем своем виде система даёт возможность маргинальным слоям общества (имеющим поддержку в ~18%) устраивать мелкие пакости.

Я не спорю с тобой, не принимай мои комменты как противопоставление твоей позиции.

Ответить
Развернуть ветку
Злой бас

Еще раз, это сослагательное наклонение, основанное на общей политической пассивности большей части населения и на предположении, что проигнорировавшие будут иметь то или иное мнение.

Это бесцельная софистика, которая не имеет отношения к реалиям и не основывается на знании политической культуры, которые в идеале как раз и должны были учитывать при разработке процедуры и определения минимальной явки.

А говорить "вот если бы" и основывать на этом позицию - бесполезное дело.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Злой бас

Ну сам-то референдум рекомендательный, вроде, там вопрос в том, что власти Нидерландов будут скорее всего для себя выгоду какую-искать.

Но то, что ассоциацию заблокипуют - это вряд ли, ЕС славится умением решать проблемы при проигрышах методом прямой демократии.

Та же история с европейской конституцией и двумя ирландскими референдумами по Лиссабонскому договору - это уже притча во языцех.

Ответить
Развернуть ветку
Замкнутый чайник

Ща визы отменят и как хлынет - то поток. Это для чинушья забава.

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 29 комментариев
null