«Ведомости» выяснили, как Минфин предлагает реформировать социальные платежи. Подробности реформы, которая приведет к росту нагрузки на фонд оплаты труда, рассказали четыре федеральных чиновника.
Реформа не нарушает данного президентом Владимиром Путиным обещания ни в каком виде не повышать налоговую нагрузку до 2018г.
398
просмотров
Стимуляция бизнеса уходить в серые схемы.
В статье замечательное:
пенсионные права тех, за кого работодатель платит меньше взносов(например, 14% в IT-отрасли), должны быть меньше.
Когда-то IT-отрасль объявили льготной по налогам. Типа "развиваем отечественный IT рынок.
А теперь - "платят меньше налогов? Тогда и с пенсией у них все будет хуже, чем у других".
Блин, да лучше бы вообще этой пенсии не было и 13% отдавали бы тебе на руки, откладывал бы в банк, накопил, а потом бы горя не знал при таком количестве бабла.
Хах. Работодатель платит за работника около 30% налогов. + 13%, которые удерживаются с работника.
Итого, если ты получаешь 40 тыс, государство получает за тебя 17 200 в месяц.
А если ты решил запустить свой небольшой бизнес и открыл ИП, то тоже поймаешь сюрприз, т.к схема налогов для ИПшников тоже будет пересматриваться в сторону увеличения.
Минфин - мы делаем всё, чтобы вывести малый бизнес на новый уровень*
*Новый уровень дна.
Да, про 30% я знаю. В любом случае пенсия формируется из твоей ЗП и вместо того, чтобы хранить ее в Пенсионном Фонде, который никогда тебе до конца ее не выплатит. Лучше положить в банк под проценты и пусть они спокойно там лежат и накапливаются. А под старость их все можно будет смачно всадить на блекджек, наркоту и шлюх. Ты бы отказался что ли от такого варианта?
Страховые взносы не налоги. Не владеете вопросом.
Работодатель ничего не платит за работника. Работодатель платит страховые взносы за себя как страхователь в ОСС, а работник является бенефициаром страхования.
«схема налогов для ИПшников тоже будет пересматриваться в сторону увеличения»
Откуда дровишки?
--
Ситуация изменилась, спасибо вам за поправку.
Теперь работодателям стало значительно легче - им надо платить не налоги, а взносы.
Вот теперь-то бизнес взлетит!
А на хрена быть работодателем? Зачем это нужно? Неужели не может быть успешного бизнеса без всего этого гадкого работничества?
У нас почти не осталось заков с работниками. Точнее, у одного работники по идеологическим соображениям. Ещё немного работников у строителей для целей СРО и допусков.
--
Зная вашу извращенную (с моей точки зрения) тягу придавать, казалось бы, общеизвестным словам какое-то свое, особое, значение, прошу вас для начала сформулировать Ваше определение понятию "работодатель".
А то вдруг мы с вами по разному понимаем значение этого слова. Вот когда договоримся о значении слова, я отвечу по существу.
Хорошее, правильное пожелание. Можно было и без предисловия.
Смотрите статью 20 Трудового кодекса РФ «Стороны трудовых отношений». В ней содержится определение понятия «работодатель».
Если коротко, работодатель это лицо, в порядке, установленном Трудовым кодексом РФ, закупающее и использующее рабсилу для собственных нужд.
--
А, тогда наши понятия схожие.
Отвечу за себя. Я хочу понукать и управлять людьми, надев камзол из шёлка и бархата.
В идеале - мне нужны крепостные крестьяне, но как это по бумагам провести - не знаю.
И, ходят слухи, что нанимая персонал можно масштабировать бизнес и зарабатывать больше денег. Но мой лечащий врач не советует слушать эти голоса.
Можете назвать принципиальные отличия современного работника от крепостного крестьянина?
«нанимая персонал можно масштабировать бизнес и зарабатывать больше денег»
О чём Вы здесь?
«Персоналом» Вы называете работников? Почему именно работники? Объясните, пожалуйста. Что хорошего Вы находите в работничестве?
Я не работаю больше четверти века и сильно рад этому. Работников нанимал с 1987 по 1995. Когда появилась возможность легально избавиться от работничества, тут же сделал это. Ни секунды не мешкая. Вот уже 21-й год в моей жизни нет этого ненавистного института, кроме как для технических нужд.
--
Восхищаюсь мастерству искажать правду.
Врёте ведь. Не восхищаетесь.
Ну а какова Ваша правда? Которая не искажённая. Рассказывайте, не стесняйтесь. Минусовать не стану.
--
У вас крючкотворство головного мозга.
Я согласен на всё, лишь бы только не запопасть в Рослибан. 😨
в Рослибан мы вас не возьмем, у вас футболки с Навальным нет :D
Прошло 18 часов.
Расскажете о своей правде? Или говорить со смыслом не минусы ватникам ставить?
--
Ну что, будет правда? Или нет?
А вы статьи не читаете, только комментарии комментируете?
Дайте реквизиты правовых актов с соответствующими статьями. Зачем воздух сотрясаете впустую?
Ну точно, как я и говорил - статью не читай! комментарий пиши!
Добро пожаловать в чятик, Виталий Иванович.
Мы тут обсуждаем статью на сайте ведомости.ру
И высказываем свои мнения (вы можете очередной раз напомнить, что "мнение от слова мниться!", а то соскучился уже) по поводу этой статьи.
Если вы прочитаете статью, вы увидите, что данные вопросы о налогах и сборах пока только в процессе кулуарных обсуждений.
Вы можете задать резонный вопрос - "а схуяли вы так реагируете тогда?"
Да прост.
Рослиб без матерной ругани не рослиб. Рот-то хоть моете с мылом?
Вас кто такому научил - прочитать все сообщение, а потом дать комментарий, который никак не относится к общей теме беседы.
Это такой способ "съехать"?
О чём Вы?
Какие ещё 13%? НДФЛ? А причём здесь пенсия?
А если не будете отдавать? Или банк обанкротится. Тогда спокойно умрёте от голода? Или таки будете истерично взывать к милосердию?
--
Вы что, не верите в Государственные банки и в то, что правительство РФ сможет сберечь наши вклады?
Виталий Иванович, вы ли это?
Где Вы это у меня прочитали?
Ну, и... Какой лимит вклада страхует АСВ? Хватит на жизнь пенсионера?
А также... Пенсия это всё, что получает русский пенсионер от России?
--
Ну, для клиентов Росавтобанка, они оплачивают суммы не более 1,4 млн. рублей.
Опять же, кто-то недавно считал что если ежемесячно откладывать по 5 тыс. рублей на счет в банке с 30 лет, то к пенсии будешь получать ежемесячные дивиденды в размере около 40 000 руб.
По моим прикидкам с тарифами вкладов Альфа-Банка, да, примерно так и получается.
И, кстати, все яйца хранить в одной корзине. Вы вроде разумный человек, почему вам не пришла в голову мысль что вклады надо хранить в разной валюте, в разных банках? Об этом уже сотни раз писали все кому не лень. И этот факт знают, наверное все, кто хоть как-то хочет обеспечить себе финансовую подушку.
Пенсия это всё, что получает русский пенсионер от России?Нет. Пенсионер бонусом получает от России:
1. Хреновую бесплатную медицину,
2. Высокую стоимость продуктов,
3. Гемморой с покупкой льготных проездных билетов,
4. Почти полное отсутствие скидок в аптеках (социальные аптеки не считаю - в них скидки только на несколько категорий товаров, остальное все в такую-же цену, как в обычных)
5. Почти полное отсутствие развлекательных мероприятий для пенсионеров (в Питере одна из сетей кино только недавно наконец-то ввела скидки 50% на билеты для пенсионеров).
«если ежемесячно откладывать по 5 тыс. рублей на счет в банке с 30 лет, то к пенсии будешь получать ежемесячные дивиденды в размере около 40 000 руб».
Я видел такие игнорирующие жизненные реалии расчёты.
«вклады надо хранить в разной валюте, в разных банках... этот факт знают, наверное все, кто хоть как-то хочет обеспечить себе финансовую подушку»
Давайте, валяйте, храните, обеспечивайте себе финансовую подушку банковскими депозитами. 😆
«Хреновую бесплатную медицину»
Ничего в жизни не бывает бесплатного. Государство тратит на медицину в России огромные 💰. Она у нас существует отнюдь не только на крошечные страховые взносы.
С чего Вы взяли, что _вся_ русская госмедицина хреновая? А частная медицина в России вся хорошая, да?
«Высокую стоимость продуктов»
Вы о продовольствии? Вы считаете, что оно должно стать дешевле и что удешевить продовольствие должно государство? Так?
«Гемморой с покупкой льготных проездных билетов»
Ничего не знаю об этом. У нас жалоб не слышал.
«Почти полное отсутствие скидок в аптеках»
Я не пенсионер и мне большое количество дорогущих лекарств выдают за счёт государства. От наших местных пенсионеров жалоб на цены лекарств не слышал.
Они жалуются на другое. Напр., что за рецептом надо идти в поликлинику и иногда высиживать там очередь. Что есть, то есть. С этим надо что-то делать.
«Почти полное отсутствие развлекательных мероприятий для пенсионеров»
А какие развлекательные мероприятия нужны пенсионерам? Какое кино? В IMAX'e, чёли?
У нас, кроме прочего, государство компенсирует пенсионерам расходы на ЖКУ, проезд на отдых, ещё что-то.
--
Давайте, валяйте, храните, обеспечивайте себе финансовую >подушку банковскими депозитами.
У меня просто опыт поколений, так сказать, который нашу семью еще не подводил в сложные моменты.
С чего Вы взяли, что _вся_ русская госмедицина хреновая?А как вы считаете правильным обеспечивать себе финансовую подушку?
А частная медицина в России вся хорошая, да?
Вы опять делаете то, в чем упрекаете других.
А именно - вы придумываете то, что я не писал и задаете по этим придумкам свои вопросы.
Ну где я писал "вся русская госмедицина хреновая"?
Вы же юрист, боже мой, как так можно.
Ничего не знаю об этом. У нас жалоб не слышал.А, ну раз вы жалоб не слышали, то да. Значит все хорошо в России :)
А какие развлекательные мероприятия нужны пенсионерам? Какое кино? В IMAX'e, чёли?Во! Государство рассуждает как и вы - Пенсионер не должен развлекаться.
«как вы считаете правильным обеспечивать себе финансовую подушку?»
Кому как. Для меня это профессия и мощные инвестиции в неё. Профессия помогала мне выживать даже будучи прикованным к постели. Или когда годами не мог выходить из дома.
Для кого-то это бизнес, покупка акций.
Ну и, желательно осознавать, что будущее непредсказуемо. Никто из людей не знает своего будущего. Если что и может защитить от превратностей бытия, так это людская взаимопомощь, взаимовыручка. Это самая надёжная известная мне «подушка безопасности». Хотя и не без недостатков, как всё у людей.
Моя бабушка держала сбережения на банковском депозите. Когда к власти пришёл Рослибан, потеряла всё.
Путин ведь не вечный. Сможет ли удержать власть его преемник и продолжить его дело? Сможет ли преемник защитить русских от «США» и Рослибана? Если не сможет, опять сгорят все депозиты. И инвалюта государства-полубанкрота не спасёт.
«Ну где я писал "вся русская госмедицина хреновая"?»
Вот как. То есть, пенсионеры получают за счёт русского государства не только хреновые медуслуги? Верно?
«Государство рассуждает как и вы - Пенсионер не должен развлекаться»
Где я такое сказал?
--
Виталий Иванович, я одного не пойму в этой извечной заботе государства, почему бы ему такому надежному и сверхдержавному не взять с меня бумажку, что я от его помощи отказываюсь и хочу сама распорядиться своими пенсионными начислениями? А Вы, например, можете продолжать отдавать государству свои деньги под обязательства государства? И кстати, если дадут такую свободу выбора, то я не вполне уверена, что Вы не будете среди первых, кто уйдет от опеки Путина и прочих патриотов.
Надежда, чтобы не подлежать в России обязательному пенсионному страхованию, Вам надо сначала утратить связь с Россией не только де факто, как сейчас, но и де юре. Для этого Вам нужно или приобрести гражданство/подданство другого государства, или стать апатридом.
Далее Вам надо стать "высококвалифицированным иностранным специалистом". Для этого Ваша зарплата должна быть не ниже 700,000₽ в месяц и Вы не должны работать в "Сколково".
Меня всё устраивает в России и я ничего не хочу менять.
--
То есть Виталий Иванович, у меня выбор: платить или валить? Тогда зачем рассказывать про мифическую "заботу" государства? Это банальнейший оброк.
Нет, "валить" не обязательно. Будете работать в России, в системе ОПС участвовать не будете. Вы ведь этого хотите?
Налоги не повысили, но новых сборов напридумывали столько, а еще инфляций охуенная и прожиточный минимум порезали. Пусть и на 200 рублей, но для старушки-пенсионерки эти 200 рублей это деньги.
Оттуда же:
"Кто заплатит
Сейчас работодатели платят страховые взносы за своих сотрудников в размере 30% начисляемого им дохода (22% – в ПФР, 2,9 и 5,1% – в фонды социального и медицинского страхования). После того как годовой доход превысит 796 000 руб. (ежегодно эта сумма индексируется), ставка следующих взносов сокращается до 15,1%: 10% – в ПФР и 5,1% – в ФОМС.
Минфин предлагает это отменить и брать 30% со всего фонда оплаты труда. Увеличение пенсионных прав при этом не предусмотрено: они по-прежнему будут формироваться исходя максимум из 796 000 руб.
Фактически людям с высокими доходами предлагается заплатить за всех остальных, говорит Владимир Тихомиров из БКС.
Похожая идея у реформаторов и про льготников: пенсионные права тех, за кого работодатель платит меньше взносов (например, 14% в IT-отрасли), должны быть меньше.
Минфин считает это справедливым: сейчас за льготников, по сути, платят другие работодатели. Получается, работодатель при приеме на работу должен предупредить об этом сотрудника – пускай тот сам выбирает, говорит федеральный чиновник.
Ранее чиновники планировали компенсировать увеличение нагрузки снижением ставки до 28%. Это по-прежнему вероятный сценарий, но Минфин действует по принципу «проси больше – получишь сколько надо», объясняет чиновник.
При желании все это можно представить как снижение нагрузки: многие уже забыли, что по действующему закону с 2019 г. взносы должны вырасти до 34%. Это повышение ставки могло бы принести 482,6 млрд руб."
Бюджетников жалко
А им на тебя все равно...
Какой чудовищный мир!