«Это очень востребованный продукт, мы хотим сделать его люксовым аппаратом по аналогии с Leica»/
"Нам всего лишь надо 100 миллиардов гос.поддержки."
Антикризисный план!
Ответить
Развернуть ветку
Удачный звук
Справедливости ради конкуренцию на рынке объективов они бы точно составили.
А касаемо тушки - закупить whitelabel в Китае и попилить гос поддержку, это да, могут.
Ответить
Развернуть ветку
Обыкновенный Кирилл
Серьезно? На рынке объективов? Ага, если трофейные цайсовские станки еще пашут, то можно продолжить клепать зенитары из оконного стекла
Ответить
Развернуть ветку
Неопределенный паук например
С учётом низкой стоимости, простой конструкции и неубиваемости, да ещё и ЛАМПОВОСТИ и БОКЭ, ещё как смогут, если всё правильно сделают.
Ответить
Развернуть ветку
Обыкновенный Кирилл
Нет ничего проще насыпной конструкции, которая советским инженерам была известна только в теории по учебникам.
Низкой стоимости быть не может, для этого нужна дешевая рабочая сила, налаженное массовое производство, свое оборудование, свои материалы. Ничего этого нет и ближайшие лет 10 не появится.
Китайцы сейчас делают очень приличные и очень дешевые стекла, с ламповостью, бокЭ, современными схемами и компонентами. Так что только йоталинзы могут получится, бессмысленные и беспощадные
Ответить
Развернуть ветку
Социальный американец
для этого нужна дешевая рабочая сила
ты курс рубля давно видел?)
Ответить
Развернуть ветку
Обыкновенный Кирилл
Видел. Умножь в 2 раза стоимость станков, материалов, патентов на технологии, зарплат специалистов, которые будут заниматься пусконаладкой и обучением. Теперь еще раз посмотри на курс рубля. Теперь еще раз на высококонкурентное и высокотехнологичное производство, чтобы больше не путать его с нефтью и пшеницей.
Yongnuo 50/1.8 стоит 50$ (4к), отличная линза за такие деньги. Зенитар 50/1.2 — 230$ (18к), расчет под кроп, про автофокус молчу, нет даже минимального чипа подтверждения/exif за такие деньги. Обладателей примерно как у йотафона, так что оценить ламповость и бокЭ можно по редким фото, они соответствующие.
Ответить
Развернуть ветку
Социальный американец
Ладно-ладно, вижу, для тебя это больная тема, ты же сам оптик?
Ну, а я по крайней мере узнал сегодня, что такое Yongnuo и Зенитар)
Ответить
Развернуть ветку
Душевный Валера
рынке объективов
Не сильно круто сравнивать полностью механические конструкции 30-летней давности с современными устройствами со стабилизаторами и UMS моторчиками. Стекла и оптические схемы то хороши, тут не поспоришь, но это уже далеко не все что сегодня требуется от хорошего объектива.
Ответить
Развернуть ветку
Обыкновенный Кирилл
Стекла и оптические схемы то хороши
Спасибо немецким инженерам. Никаких специальных материалов или асферики в советской гражданской оптике никогда не было, схемы классические с минимальными доработками и катастрофическим качеством материалов, сборки и контроля. Советские госты разрешение стекла для фотообъективов — это просто смешно по современным меркам.
Ответить
Развернуть ветку
Одетый лолипоп
Вот и праздник на улице хипстеров.
Ответить
Развернуть ветку
Нефтяной файл
Комментарий недоступен
Ответить
Развернуть ветку
Длинный месяц
Смешно, особенно учитывая, что "Зениты" - это почти исключительно зеркалки, причем звезд с неба не хватавшие еще в те времена. А немецкая Лейка уже больше 80 лет исключительно успешно выпускает культовые дальномерные пленочные и цифровые камеры и такие же высококачественные объективы с байонетом М под свои камеры. А что касается люкса, только тушка современной пленочной дальномерки Leica M7 за рубежом стоит свыше $4000, знаменитый объектив Leica Summilux 50/1,4 - $3500. Это как если бы АвтоВАЗ решил вдруг выпускать конкурента Майбаху или Астон Мартину.
Красногорску лучше уж продолжить воскрешать интересные стекла для творчества. Тот же "Гелиос 40-2" 85/1,5 перезапустили пару лет назад, но цена его выше даже того же мануального корейского Samyang 85/1.4 (26 000 р. против 17 000 р.), что более чем странно с учетом нынешнего состояния рубля.
Ответить
Развернуть ветку
Немецкий вентилятор
А что тут странного?)). Вот вам пример - болт DIN912 10x100 А2, можно купить нашего производства, вот прямо в моем городе делают, по 70 руб за штуку, а можно в Питере, из Германии привезенные, по 32 рубля за штуку.
Ответить
Развернуть ветку
Длинный месяц
В случае с КМЗ и Гелиосом, виноваты, думаю, как обычно в подобных случаях, низкая эффективность труда, старое изношенное оборудование, сокращающееся число высококвалифицированных кадров, может и плохо налаженные каналы поставки стекла и других материалов, хреновый менеджмент, никакой маркетинг. Отсюда и низкий процент выхода годных экземпляров, относительно небольшое количество выпускаемой продукции, а следовательно, малоконкурентные цены в сравнении с плодами более массового, четкого, роботизированного и автоматизированного корейского производства.
Ответить
Развернуть ветку
Естественный шар
Ответить
Развернуть ветку
Стройный крюк
А лейка в плане фотоаппаратов это вообще какой то ебанутый, простите, зашквар, хз кто их покупает.
Ответить
Развернуть ветку
Склонный Слава
ебанутый, простите, зашквар
это Hasselblad, который стоит совсем диких денег, а внутри перелицованный Sony.
Ответить
Развернуть ветку
Стройный крюк
И это в ту же копилку, причем сони щас сделал шикарны А7 Rii, который по всем параметрам, включая цену превосходит любой хасселблад или лейку с тем же размером матрицы
Ответить
Развернуть ветку
Длинный месяц
А цветопередача? У Сони она не идеальна. Есть колоршифт.
Цвета лейки прекрасны. Не говоря уже про качество оптики, которое у сони всё еще отстает от уровня кропнутых стёкол фуджи и тем более полнокадровых M-объективов Leica.
Ответить
Развернуть ветку
Стройный крюк
Что значит идеальная? Для кого? Есть критерии? Кому то нравятся цвета кэнона (у 3го марка божественный колор саенс), кому то сони (с настраиваемым колор шифтом), есть и почитатели лейки. Про стекла отдельный разговор вообще, причем тут сам фотоаппарат? Смысл в том, что лейка сейчас это бренд чистой воды, та же самая мамия или фэйз уан по цене качеству выигрывают у полнокадровых леек во всем. Брэнд стал игрушкой для богатых людей, профессиональные фотографы его не берут, вот и все.
Ответить
Развернуть ветку
Длинный месяц
Кому-как, да. Речь шла о сравнении по тестовым цветовым шаблонам на откалиброванном оборудовании в обзорах. Мне собственно и своими глазами по той же Sony a6000 заметно некоторое искажение цветопередачи в направлении мадженты. В этом плане Fuji X100s устраивает меня больше, несмотря на особенности X-Trans CMOS сенсора. Эргономика Фуджа тоже подходит больше.
Объективы, их парк, разнообразие и качество как раз таки один из определяющих критериев при выборе нового фотоаппарата, если речь не идет о переходе внутри той же системы. Фотоаппарат со съемной оптикой - не сферический конь в вакууме и может существовать лишь внутри экосистемы совместимых объективов и аксессуаров.
Ответить
Развернуть ветку
Длинный месяц
Ответить
Развернуть ветку
Легкий татарин
Хотет не вредно, вредно не хотеть
Ответить
Развернуть ветку
Рабочий татарин
Мммм... Селфипалка от Зенит. Круто будет.
Ответить
Развернуть ветку
Стройный крюк
Лучше бы за ЛОМО взяли по уму. Шикарные объективы, особенно анаморфические насадки. В свое время почти все они были вывезены американскими кинотехниками (на ибее комплекты сейчас стоят по несколько миллионов, например далеко не лучший комплект http://ebay.to/1QSjeBj). При этом завод продолжает выпускать оптику, но ставку делает в основном на промышленное стекло. Понять как у них дела можно взглянув на полный ностальгии сайт http://www.lomo.ru/
"Нам всего лишь надо 100 миллиардов гос.поддержки."
Антикризисный план!
Справедливости ради конкуренцию на рынке объективов они бы точно составили.
А касаемо тушки - закупить whitelabel в Китае и попилить гос поддержку, это да, могут.
Серьезно? На рынке объективов? Ага, если трофейные цайсовские станки еще пашут, то можно продолжить клепать зенитары из оконного стекла
С учётом низкой стоимости, простой конструкции и неубиваемости, да ещё и ЛАМПОВОСТИ и БОКЭ, ещё как смогут, если всё правильно сделают.
Нет ничего проще насыпной конструкции, которая советским инженерам была известна только в теории по учебникам.
Низкой стоимости быть не может, для этого нужна дешевая рабочая сила, налаженное массовое производство, свое оборудование, свои материалы. Ничего этого нет и ближайшие лет 10 не появится.
Китайцы сейчас делают очень приличные и очень дешевые стекла, с ламповостью, бокЭ, современными схемами и компонентами. Так что только йоталинзы могут получится, бессмысленные и беспощадные
ты курс рубля давно видел?)
Видел. Умножь в 2 раза стоимость станков, материалов, патентов на технологии, зарплат специалистов, которые будут заниматься пусконаладкой и обучением. Теперь еще раз посмотри на курс рубля. Теперь еще раз на высококонкурентное и высокотехнологичное производство, чтобы больше не путать его с нефтью и пшеницей.
Yongnuo 50/1.8 стоит 50$ (4к), отличная линза за такие деньги. Зенитар 50/1.2 — 230$ (18к), расчет под кроп, про автофокус молчу, нет даже минимального чипа подтверждения/exif за такие деньги. Обладателей примерно как у йотафона, так что оценить ламповость и бокЭ можно по редким фото, они соответствующие.
Ладно-ладно, вижу, для тебя это больная тема, ты же сам оптик?
Ну, а я по крайней мере узнал сегодня, что такое Yongnuo и Зенитар)
Не сильно круто сравнивать полностью механические конструкции 30-летней давности с современными устройствами со стабилизаторами и UMS моторчиками. Стекла и оптические схемы то хороши, тут не поспоришь, но это уже далеко не все что сегодня требуется от хорошего объектива.
Спасибо немецким инженерам. Никаких специальных материалов или асферики в советской гражданской оптике никогда не было, схемы классические с минимальными доработками и катастрофическим качеством материалов, сборки и контроля. Советские госты разрешение стекла для фотообъективов — это просто смешно по современным меркам.
Вот и праздник на улице хипстеров.
Комментарий недоступен
Смешно, особенно учитывая, что "Зениты" - это почти исключительно зеркалки, причем звезд с неба не хватавшие еще в те времена. А немецкая Лейка уже больше 80 лет исключительно успешно выпускает культовые дальномерные пленочные и цифровые камеры и такие же высококачественные объективы с байонетом М под свои камеры. А что касается люкса, только тушка современной пленочной дальномерки Leica M7 за рубежом стоит свыше $4000, знаменитый объектив Leica Summilux 50/1,4 - $3500. Это как если бы АвтоВАЗ решил вдруг выпускать конкурента Майбаху или Астон Мартину.
Красногорску лучше уж продолжить воскрешать интересные стекла для творчества. Тот же "Гелиос 40-2" 85/1,5 перезапустили пару лет назад, но цена его выше даже того же мануального корейского Samyang 85/1.4 (26 000 р. против 17 000 р.), что более чем странно с учетом нынешнего состояния рубля.
А что тут странного?)). Вот вам пример - болт DIN912 10x100 А2, можно купить нашего производства, вот прямо в моем городе делают, по 70 руб за штуку, а можно в Питере, из Германии привезенные, по 32 рубля за штуку.
В случае с КМЗ и Гелиосом, виноваты, думаю, как обычно в подобных случаях, низкая эффективность труда, старое изношенное оборудование, сокращающееся число высококвалифицированных кадров, может и плохо налаженные каналы поставки стекла и других материалов, хреновый менеджмент, никакой маркетинг. Отсюда и низкий процент выхода годных экземпляров, относительно небольшое количество выпускаемой продукции, а следовательно, малоконкурентные цены в сравнении с плодами более массового, четкого, роботизированного и автоматизированного корейского производства.
А лейка в плане фотоаппаратов это вообще какой то ебанутый, простите, зашквар, хз кто их покупает.
это Hasselblad, который стоит совсем диких денег, а внутри перелицованный Sony.
И это в ту же копилку, причем сони щас сделал шикарны А7 Rii, который по всем параметрам, включая цену превосходит любой хасселблад или лейку с тем же размером матрицы
А цветопередача? У Сони она не идеальна. Есть колоршифт.
Цвета лейки прекрасны. Не говоря уже про качество оптики, которое у сони всё еще отстает от уровня кропнутых стёкол фуджи и тем более полнокадровых M-объективов Leica.
Что значит идеальная? Для кого? Есть критерии? Кому то нравятся цвета кэнона (у 3го марка божественный колор саенс), кому то сони (с настраиваемым колор шифтом), есть и почитатели лейки. Про стекла отдельный разговор вообще, причем тут сам фотоаппарат? Смысл в том, что лейка сейчас это бренд чистой воды, та же самая мамия или фэйз уан по цене качеству выигрывают у полнокадровых леек во всем. Брэнд стал игрушкой для богатых людей, профессиональные фотографы его не берут, вот и все.
Кому-как, да. Речь шла о сравнении по тестовым цветовым шаблонам на откалиброванном оборудовании в обзорах. Мне собственно и своими глазами по той же Sony a6000 заметно некоторое искажение цветопередачи в направлении мадженты. В этом плане Fuji X100s устраивает меня больше, несмотря на особенности X-Trans CMOS сенсора. Эргономика Фуджа тоже подходит больше.
Объективы, их парк, разнообразие и качество как раз таки один из определяющих критериев при выборе нового фотоаппарата, если речь не идет о переходе внутри той же системы. Фотоаппарат со съемной оптикой - не сферический конь в вакууме и может существовать лишь внутри экосистемы совместимых объективов и аксессуаров.
Хотет не вредно, вредно не хотеть
Мммм... Селфипалка от Зенит. Круто будет.
Лучше бы за ЛОМО взяли по уму. Шикарные объективы, особенно анаморфические насадки. В свое время почти все они были вывезены американскими кинотехниками (на ибее комплекты сейчас стоят по несколько миллионов, например далеко не лучший комплект http://ebay.to/1QSjeBj). При этом завод продолжает выпускать оптику, но ставку делает в основном на промышленное стекло. Понять как у них дела можно взглянув на полный ностальгии сайт http://www.lomo.ru/