Основатель Telegram Павел Дуров прокомментировал высказывание Клименко: «Проект как не выдавал, так и не будет выдавать личные данные и ключи шифрования третьим сторонам. Мессенджер популярен среди десятков миллионов пользователей на десятках рынков, и угроза блокирования на одном или двух из них не повлияет на его политику конфиденциальности».
9687
просмотров
Меня дико прут эти эпичные фотки, которые вставляют в каждую новость с Дуровым:)
А так молодец, конечно, так и надо.
Особенно учитывая его субтильное телосложение и далеко не героичный лик смотрится забавно, согласен)
а еще если вспомнить, что паренек был с лысинкой)
Дуров с лысиной? Не слышал
Комментарий недоступен
Охуеть!
Комментарий недоступен
Неа ( я не знала
Комментарий недоступен
Браток, братишка не ведись на этих долбоебов! Христом Богом прошу!
Я не оправдываю Клименко, но почему все его слова трактуют как угрозу от российских властей Телеграмму? Перечитал цитату на vc.ru несколько раз, там написано:
Я уверен, что Telegram либо будет сотрудничать, либо будет закрыт. Его однозначно попросят открыть коды доступа и в Америке, и во Франции, и в Германии, и он либо откроет, либо будет закрытТ.е. он видимо считает, что такие требования будут выдвигать все страны.
Потому что желтые заголовки вызывают больше комментариев.
Комментарий недоступен
Надеюсь, все помнят мою (да и далеко не только мою) критику в адрес телеграма. Так вот, это еще одна проблема не-p2p криптомессенджеров. А был бы он P2P, заблокировать его было бы если и реально, то в разы сложнее, чем если он работает через сервера. Но P2P он бы был, если бы Паша действительно был тем, кем хочет казаться.
"Впрочем, это уже совсем другая история".
Бакунов прогнозирует p2p в Telegram в 2016
Если p2p в Telegram реализуют, я сразу же кардинально поменяю свое отношение к Telegram и Дурову.
Как может быть мессенджер p2p ? Или лучше поставить вопрос так: Как может быть быстрым мессенджер p2p?
В смысле как? Как Bleep, например, или Tox. А быстрым — не понимаю, что вы имеете ввиду, но скорость пересылки по P2P по-любому быстрее.
p2p -- имеется ввиду то, что он идет не Алиса----Боб, а Алиса----man#1----man#2----....----Боб. В противном случае довольно палевно кто и с кем общается (при условии, что Вы NSA или оба в России и ФСБ.
Зачем это надо? А для того, чтобы никто не знал кто с кем общается. Сейчас хотите нечитаемой переписки напишите простенькое приложение, которое будет клиентом телеграма (то есть посылать через его канал), но будет посылать шифрованный трафик (вашим ключем).
В идеале-то конечно, хотелось бы иметь мессенджер, используя непонятно общаешься ты или нет вообще (маскируется под обычный трафик) + часто меняет путь пакетов.
P2P — peer-to-peer. Peer — пользователь. То есть, это означает прямое соединение, без посредников.
Я прекрасно знаю что такое p2p. Только вот это сделать совсем не сложно с технической точки зрения. Например тот же торрент. p2p? Да. Но вот при этом тебя легко понять, что ты качаешь и у кого. Именно так в Германии пытаются отжимать деньги (аля вы скачали кинцо, если не заплатить, мы подадим в суд). Ну вот и надо ли такое?
Вот, например, вступление вики bitmessage.
Bitmessage is a P2P communications protocol used to send encrypted messages to another person or to many subscribers. It is decentralized and trustless, meaning that you need-not inherently trust any entities like root certificate authorities. It uses strong authentication which means that the sender of a message cannot be spoofed, and it aims to hide "non-content" data, like the sender and receiver of messages, from passive eavesdroppers like those running warrantless wiretapping programs.Вполне себе p2p, хоть и сообщения не напрямую отправляются.
Так вот, а зачем мессенджер с p2p (в вашем понимании) нужен? Это совсем просто сделать (например что-то такое - bittorrent sync (не совсем про то, но принцип такой же. есть сервер, который нужен для поиска остальных машин, а потом они качают друг другу напрямую (лично проверял)).
Как это не парадоксально, но p2p (даже чистое) может быть и медленнее, вообще говоря (хотя и только в теории). Например гугловские cdn сервера есть у многих провайдеров. И путь человек 1 - cdn 1- привилегированный (платный канал гугла) - cdn 2 - человек 2 может оказаться быстрее (есть такая штука - приоретизация трафика) .
По поводу же определения: все кто претендуют на "защищённый" мессенджер должны скрывать кто и кому пишет (то самое strong authentication). В централизованном варианте достаточно просто не говорить властям кто, что и кому. В де- сложнее. Поэтому все кто говорит про p2p и хотя бы немного в теме подразумевает отсутствие прямой коммуникации и то, что она происходит через цепочку людей (тот самый peer-to-peer).
Понять, что ты качаешь, не всегда просто. В современных торрент-клиентах есть шифрование, за которым, в теории, со стороны "непонятно" даже зачем ты подключаешься к пиру.
Что касается маршрутизации трафика через приоритетные каналы — это да, в ряде случаев может выйти действительно быстрее. Тут уж 50/50. Все зависит от тех же серверов, от провайдеров и от множества других факторов. Да и вообще, со скоростями современных сетей, по моему, вопрос скорости доставки пары килобайт вообще не стоит — почти по-любому маршруту сообщения дойдут мгновенно.
Что касается сокрытия "кто кому пишет", то тут опять же 50/50. Пришли дяди в черном в серверную, пригрозили админу и посмотрели, кто с кем болтает. Поставили жучков, перехватили трафик. Тут сразу же ясно, куда идти, что делать. А если через p2p — компьютеров в сети очень много. Отследить и узнать, кто там именно использует крипточат, и тот ли это, кто тебе нужен, практически невозможно. Так что цепочка не обязательна, по идее, если за участниками чата не установлена тотальная слежка, с целью установить их собеседников.
Он может быть (достаточно) быстрым. Сейчас вроде можно в чатах сидеть и с телефона с 1.5 GHz и двумя ядрами и 3GHz и восемью. Разница конечно есть, но не такая существенная, чтобы быть критичной. Это как ПК не менять лет 5-6. Разница, конечно, есть, но если без игр -- то все ок.
Комментарий удален модератором
Это вы так завуалированно предлагаете завести трактор?
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Понятно, завожу трактор.
Эрудиция и жажда убивать — страшный набор, Виталий Иванович.
Комментарий удален модератором
Сразу видно - одна жажда убивать.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не подохнем. Импортозаместим иконами.
стикер.ico
Какие такие ключи? :/
от квартиры
где деньги лежат
Omnia mea mecum porto ))
в данном случае, видимо, биткоины
Считая, что телеграм не читает трафик зашифрованных чатов, остальные сообщения к их серверу тоже зашифрованы (иначе можно просто через сопм читать). Вот про них он и говорил.
Извините, а может кто-нибудь объяснить, как собрались блокировать платформу, которая предоставляет возможность коммуникации, а все официальные приложения - лишь эталон реализации.
Запретили один ип? поднял дешевую впску и проксируешь прям с нее запросы
Сервера же не децентрализованны.
Можно ловить по сигнатурам пакетов (хардкод), можно обучать машину распознавать тип пакета (как в китае начали делать)
Забанить IP серверов через уже знакомые нам инструменты.
А что касается методов обхода — ну сами понимаете, что для большинства легче скачать какой-нибудь незаблокированный WhatsApp, чем пытаться обходить блок. Если с вебом методы обхода еще более-менее отточены до "любой дурак настроит", то тут для неграмотных людей все вообще уныло.
Не так уж просто будет обойти блокировку на какой-нибудь Yota: там ограничение на установку VPN.
Уже нет. Спокойно пользуюсь VPN, качаю торренты.
Серьёзно? Не режут больше?
Как-то этот момент пропустил, спасибо.
Да уже давно, вроде как, отказались от этого, т.к. от них начали уходить пользователи. VPN нужен не только для торрентов же, очень многим необходим, например, доступ к корпоративным ресурсам извне. Так что им пришлось отказаться от этой идеи.
а я хозяин башкирии
Что за poeben' ты постоянно постишь?
Флудить негде?
minzy
красотки
тебе когда к доктору?