Офтоп
Kult Morkovki

В ГД предлагают обязать студентов-бюджетников отрабатывать средства, затраченные на их образование

Зам.председателя комитета ГД по образованию Алена Аршинова предложила обязать студентов, обучающихся бесплатно, отрабатывать затраченные на это бюджетные средства.

Аршинова полагает, выпускники не будут возражать, т.к. испытывают сложности при поиске первой работы. Однако, не стоит возвращать советскую практику работы по распределению, отметила она.

0
50 комментариев
Написать комментарий...
Надежный чайник

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Крестьянский Мурод

Какие хорошие.

Вот на что могут идти налоги?

Медицина -- загоняют в жопу принудительно (страшно представить, сколько там людей работающих только за идею) и вытесняют в платное.
Учеба детей -- за садик плати, за школу плати, за универ плати.
Полиция? Не очень в курсе, как там с зарплатами, но коррупция процветает.
Суд -- туда же (хотя с зарплатой вроде получше).
Пенсии -- третий год забирают.

Что там осталось? Дороги? Поддержка бизнеса? Помощь малоимущим? Пособия матерям? Как оно, работает?

Спрашивается, а нахуй такое государство нужно вообще?

Ответить
Развернуть ветку
Обширный Кирилл

У нас найдутся рабочие места по специальности хотя бы для половины студентов? Или "выучился на экономиста - поработай три года грузчиком"?

Ответить
Развернуть ветку
Рабочий татарин

Учился на платном и никогда не завидовал бесплатникам. С нас всегда меньше спрашивали и не пугали отчислением так как их, бедняг.

Ответить
Развернуть ветку
Отрицательный щит

Пока больше похоже на расширение целевого набора, а он всё-таки зависит от заинтересованности компаний в тех или иных специалистах. Ну а для тех, кто хочет идти на специальности, не пользующиеся спросом, остаются кредиты.
Насчёт тех, кто хочет заниматься наукой не знаю. Логичным было бы оставить для них гранты.

Ответить
Развернуть ветку
Обширный Кирилл

Либо тупо на снижение количества бюджетных мест.

Ответить
Развернуть ветку
Отрицательный щит

Его же и так в последние годы неспешно снижают.

Ответить
Развернуть ветку
Должен утюг
Аршинова полагает, выпускники не будут возражать, т.к. испытывают сложности при поиске первой работы. Однако, не стоит возвращать советскую практику работы по распределению, отметила она.

Она полагает. А опрос провести? Я как бывший бюджетник, ни за что бы не согласился на "определенное место". И кому такие сотрудники нужны? Как этот процесс "отработки" будет происходить?

Взять допустим программистов. У нас из группы в 30 человек, только 2ое работают по специальности. Оба самоучки. Остальные, в силу нехватки знаний или попросту, "не понравилась специальность" работают не по профессии. Среди них 4 или 5 бюджетников. Т.е. куда они их устраивать в таком случае будут? Максимум — тех. поддержка где-то, но они и без помощи туда устроиться могут. По специальности не одна ИТ контора не возьмет того, кому эта специальность мало того что известна очень поверхностно, так еще и не интересна вовсе. Это пол беды.

А как "вычитать" эту сумму за учебу будут? Зная о таком сотруднике, у нас вполне могут установить ему МЗП, он так выплачивать до конца жизни будет. И как вообще этот процесс устроить хотят? Половину ЗП государству или что? А на что тогда жить студенту. Даже если взять среднюю ЗП и если от неё отдавать 50% государству, он будит расплачиваться несколько лет, и при этом сам без денег будет.

В общем я вообще нифига не понимаю :)

Ответить
Развернуть ветку
Отрицательный утюг

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Отрицательный утюг

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Отрицательный щит

Ну, это же пока не готовый проект, а только предложение. Хотя, с учётом кризиса, оно может быть реализовано достаточно быстро.
Пока больше всего похоже на аналог целевого набора, при котором предприятие оплачивает обучение и заранее оговаривает сроки отработки (это как раз таки обезопасит от необходимости работать на компанию всю жизнь)/возмещения оплаты и, вероятно, государственные кредиты для тех, кто не хочет связывать себя с конкретным работодателем. В первом случае у выпускника не будет проблем с трудоустройством, во втором случае будет возможность уехать "туда, где им предлагают больше возможностей для профессионального развития".
Ну а то, что школьники поступают на специальности, о которых не имеют представления и которые им не интересны - проблема профориентации, которая немного из другой области, и с которой у нас всё совсем-совсем плохо.

Ответить
Развернуть ветку
Верующий Артем

Да расслабься, распределять они смогут только в гос. конторы - три годика поспал за компиком и свободен (хотя это все просто предложения).

Ответить
Развернуть ветку
Верующий Артем

Опять не тому ответил, это все отечественное образование.

Ответить
Развернуть ветку
Глухой Макс

Мои сокурсники смеялись мне в лицо: платник, а мы на бюджете! Думали, что легко отделались, суки!

Ответить
Развернуть ветку
Кремлевский спрей

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Воинский ихтиандр

ресурсы не ваши, а государственные. не нужно причислять себя к государству. вы - электорат, а государство они
налоги вы платите, чтоб другой электорат типа учителей мне помер с голоду на работе, ведь вам самим будет неприятно если у вашего ребенка на уроке учительница откинется. у ребенком может шок случится, вот потому и налоги платить нужно
это вам не какой-нибудь Бруней или ОАЭ, или вы хотите жить не в демократической стране, а в смердящей и загнивающий монархии?

Ответить
Развернуть ветку
Крутой супер_стар

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Драматический Никита
но изволь отпахать за копейки там где скажем мы

Много студентов сейчас пашет по нескольку лет практически даром, чтобы получить опыт по специальности. Так что это не самый плохой вариант.

Ответить
Развернуть ветку
Крутой супер_стар

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Драматический Никита

Во многих компаниях образование вообще не нужно, главное - опыт. Мне известны случаи, когда на работу принимали проектировщиков-самоучек у которых не было профильного образрвания, но умения были.

Проблема не в том, что вышка обесценилась, проблема в том, что люди с вышкой ничего не умеют, а работадателю часто невыгдно самостоятельно обучать молодых людей.

Ответить
Развернуть ветку
Татарский чувак

На днях разговаривал об этом с преподавателем. Проблема скорее в том, что люди идут в университет, хотя им нужно образование на уровне среднего специального. ПТУ вролне могли бы взять на себя роль обучения тех же кодеров языкам программирования и фреймворкам. И не будет жалоб, что он отучился в универе и для работы тервер или интегралы не нужны

Ответить
Развернуть ветку
Отрицательный щит

Вообще, современные техникумы, колледжи и прочие подобные учебные заведения готовят и кодеров, и бухгалтеров и юристов. Но учиться там "не круто", качество образования, вероятно, ниже, а отсрочка от армии меньше.

Ответить
Развернуть ветку
Крутой супер_стар

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Невидимый якорь
Те же IT-шники без работы никогда не останутся (конечно, если не будут сидеть на жопе ровно). Одни официально работают ещё на младших курсах. Другие, как я например, сразу же после выпуска нашли работу.

Третьи сразу после выпуска хотят зарплату 150К и идут нахуй.

Ответить
Развернуть ветку
Драматический Никита

Вузы разные бывают, конечно из некоторых выходят хорошие специалисты, но таких меньшинство.

По поводу проектировщиков, они не совсем без знаний, их берут после платных курсов, суть в том, что на этих курсах, которые длятся по пол года их подготовливают лучше, чем в некоторых за 5 лет.

Ответить
Развернуть ветку
Драматический Никита

*некоторых вузах

Ответить
Развернуть ветку
Воинский ихтиандр

<c>суть в том, что на этих курсах, которые длятся по пол года их подготовливают лучше, чем в некоторых за 5 лет</>
буква "в" тут явно лишняя :)

Ответить
Развернуть ветку
Отрицательный щит
изволь отпахать за копейки там где скажем мы

Где вы это увидели? Вполне возможно, что образовательный кредит смогут давать не только государственные организации. А за выбор условий пахания за копейки или не за копейки будут ответственны сами выпускники.

Как же заебал этот совковый маразм

В западном мире образование в основном платное, но совком это никто не называет.

Назвать что-то бесплатным и сразу же потребовать отработать это за несколько лет.

Вообще оно уже много лет называется не бесплатным, а образованием за счёт бюджетных средств. И да, много лет оно фактически бесплатно. Кроме того, помимо оплаты обучения студенты получают ряд льгот, что так же компенсируется из бюджета. Смысл как-то переименовывать его, когда возможные изменения ещё на уровне предложения? Только ради того, чтобы у кого-то случайно не бомбануло?

Ответить
Развернуть ветку
Крутой супер_стар

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Отрицательный щит

Надеюсь, недомолвки в основном в силу непродуманности идеи.
Реализация может привести либо к приблизительному аналогу западной системы, что неплохо, либо к чему-то подобному отработкам в РБ, что как-то грустно.

Ответить
Развернуть ветку
Татарский чувак

Польша. Бесплатное (для поляков и некоторых категорий иностранцев) первое высшее образование в государственных университетах. Никаких обязательств и кредитов.

Ответить
Развернуть ветку
Отрицательный щит

Абсолютно для всех граждан Польши?

Ответить
Развернуть ветку
Татарский чувак

Первое высшее стационарное образование в государственном университете бесплатно. Право на бесплатное образование, гарантированное конституцией, трактуется в широком смысле, т.е. как обязанность государства обеспечить каждому доступ к ВО.

Ответить
Развернуть ветку
Воинский ихтиандр

если поступишь и не вылетишь.
некоторые категории иностранцев, это те, кто закончил польские школы в других странах.

Ответить
Развернуть ветку
Драматический Никита

А что, хорошая идея, но только если вернуть эти деньги студентам можно будет только работая по специальности. А если по специальности студент не сможет вернуть деньги, то пусть их возвращает в бюддеи ВУЗ.

А если серьезно, то надо что-то делать с этим бесчисленным количеством говновузов, которые выпускают продавцов фаст фуда.

Ответить
Развернуть ветку
Драматический Никита

Всего 15 минут http://zty.pe/ и вот я уже не могу написать комментарий.

Ответить
Развернуть ветку
Принудительный Влад
мы хотим вернуть практику распределения, но назовем это "обязать студентов, обучающихся бесплатно, отрабатывать затраченные на это бюджетные средства"
Ответить
Развернуть ветку
Интеллигентный танк88

То есть создавать условия для специалистов не надо

Ответить
Развернуть ветку
Воинский ихтиандр

специалист, если он специалист сам себе должен быть в состоянии условия создать, "пойти по партийной линии" например, и вот не поверите, но условия как по велению щуки будут :)

Ответить
Развернуть ветку
Отрицательный щит

«У выпускников нет обязательств по отработке средств, которые вложило государство, поэтому они едут туда, где им предлагают больше возможностей для профессионального развития. Не вижу в этом ничего плохого. Согласна, что необходимо балансировать, но прибегать не к запретам на выезд, а возлагать на студентов юридически закрепленные обязательства по отработке средств, затраченных государством на их образование, ведь это в том числе деньги налогоплательщиков», - сказала А.Аршинова.

Ответить
Развернуть ветку
Космический спрей

А ничего так, что у нас служба в армии - обязательная.
В США образование платное, но там и служба не обязательная. И если отслужил, то учишься бесплатно.
Нельзя и рыбку съесть и нахуй не сесть.

Ответить
Развернуть ветку
Отрицательный щит

Справедливости ради, у нас для служивших в армии тоже предусмотрены льготные условия для служивших в армии (отдельный конкурс, существенно более низкие проходные баллы и пр.). И это вряд ли отменят.
Но то, что в ВУЗах принято прятаться от армии действительно ни к чему хорошему не приводит. (Как и обязательность службы)

Ответить
Развернуть ветку
Космический спрей

Да. У меня знакомый вылетел на последнем семестре перед защитой. Добровольно (!!!) пошёл в армию. Отслужил. Пришёл восстанавливаться. Ему говорят мол восстанавливаться платно. Потом смотрят, что он служил и восстановили бесплатно. Доучился, защитился.

Ответить
Развернуть ветку
Мутный Слава
льготные условия для служивших в армии
существенно более низкие проходные баллы

Как-бы намекают.

Ответить
Развернуть ветку
Прогрессивный Мика

Учёба в кредит?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Татарский чувак

В Беларуси, кстати, давно такое практикуется. Двухлетняя отработка по распределению без возможности сменить место работы. Получаешь гроши, живешь в захолустье. С другой стороны можешь работать совсем из рук вон плохо, работодатель мало что сможет сделать.
Репортаж онлайнер.бай по теме http://people.onliner.by/2013/11/29/spec-4/

Ответить
Развернуть ветку
Татарский чувак
Ответить
Развернуть ветку
Отрицательный щит

Ну, это совсем тлен какой-то. В идеальном мире переход на образовательные кредиты должен вести к росту качества образования, повышению конкуренции и пр.

Ответить
Развернуть ветку
Татарский чувак

В идеальном мире все хорошо, знаю, но по ссылкам реальный мир

Ответить
Развернуть ветку
Пространственный кубок

Контрактнички

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 50 комментариев
null