ну, по крайней мере они попали в платформу))
дальше будет лучше.
Ответить
Развернуть ветку
Грузовой спрей
Да и наклон, на самом деле, был не очень сильный. К следующему запуску, думаю, поправят)
Ответить
Развернуть ветку
Мелкий дым
Да в следующий раз просто парашют приделают и посадят на воду как твердотопливные ускорители шаттла. Ой нет, погоди, так ведь попилить грант от NASA не получится... и фаны не поймут...
Ответить
Развернуть ветку
Тяжкий динозавр
Не понимаю, к чему этот вброс.
Одна из причин дороговизны программы Шаттлов была именно в использовании РДТТ и их посадке на воду: от удара ускорители разрушались, а морская вода вызывала коррозию. Как бы, Маск выступает за обратное: мягкая, контролируемая автоматикой посадка без контакта с водой.
Ответить
Развернуть ветку
Мелкий дым
Нука? Источник что от удара ускорители разрушались? Есть видео снятое с ускорителей, они садятся совсем не быстро, при старте нагрузки явно выше. Ускорители были головной болью оттого что неуправляемы на старте, прогорают сильно, надо полностью перебирать и заправлять. В любом случае существует много способов замедлить падение ещё сильнее, парашют побольше взять и т.п. А безумная идея с посадкой на двигателе как вы помните изначально продвигалась как маркетинговая утка с возвратом ракеты на место старта, и промывка мозгов фанатам велась активно о том что якобы её вернуть не сложно она полупустая и всё такое. Когда дошло до практического применения маркетинг похерили и всё же сажать на платформу в море. Следующий логичный шаг похерить заведомо ущербную идею окончательно и сажать в воду, на парашюте или с выстреливающими тормозными двигателями как союз в конце концов.
Ответить
Развернуть ветку
Тяжкий динозавр
Окей, полез гуглить информацию по посадке и устройству РДТТ Шаттла.
Приводнение на скорости 83 км/ч. Сохранение большей части структурных компонентов, электроника и гидравлика изолированы и защищены от воды. Везде смягчающая пена. После буксировки в доки, ускоритель разбирается, компоненты осматриваются на наличие дефектов, тестируются, в случае отклонения от нормативов, компоненты заменяются, снова тестируются, а потом собираются обратно в единый ускоритель, который консервируется и отправляется на склад "для потенциального использования в следующих миссиях".
Так вот, вся хурма в том, что тестирование и замена поврежденных компонентов по итогу стоит столько же, сколько производство нового ускорителя. Более того, вы не найдете информацию, сколько в действительности "старых" ускорителей было использовано. Вы не найдете информацию об уроне, наносимом компонентам при контакте с водой. В документе "SRB REFURBISHMENT PRACTICES" (http://oce.jpl.nasa.gov/practices/ops01.pdf) NASA указывает все основные компоненты (парашюты, электроника, топливные сегменты, двигатель, гидравлика и т.д.) как "успешно восстановленные". Под это определение попадают и элементы, не прошедшие нормативы и заново изготовленные. Хоть ты весь ускоритель разнеси на части, он все равно будет "successfully refurbished".
То есть, затраты на транспортировку, разборку, анализ, тестирование, восстановление/замену, тестирование, сборку и подготовку к новому запуску твердотопливной болванки примерно равны затратам на производство точно такой же с нуля. Причем, основная статья затрат – тестирование.
ЖРД же сложнее РДТТ конструктивно. Их сложнее изолировать от воды, их сложнее уберечь от удара, их сложнее разбирать и тестировать, что по итогу, поднимает затраты до небес. В этом случае мягкая посадка на платформу > приводнение.
Ответить
Развернуть ветку
Мелкий дым
Ракету Маска тоже будут перебирать после каждого запуска. С чего вы взяли что он повреждался от удара о воду а не изза эксплуатации? Там вибрация и нагрузки на конструкцию при старте огого, а внутри ещё и топливо горит. Информация сколько стартов отрабатывали ускорители есть. Гдето видел. Их полностью меняли каждые несколько стартов. Также как и основные двигатели шаттла. Союзы сажают с людьми внутри. Было бы желание можно было и ракету Маска так сажать если она нежнее чем ускоритель шаттла.
Я правильно понимаю что промежуточная легенда такова, что весь бред про манёвр и возврат на место старта в силе и сомнению не подлежит? Фанам обещали что несмотря на очевидную экономию на возврате ракеты по морю, уже постоенную и протестированную платформу уничтожат а ракеты будут возвращать на место старта? Просто надо подождать когда построят стартовый комплекс. Оооооок.
Ответить
Развернуть ветку
Тяжкий динозавр
У вас фиксация на том, что тут все хайпят Маска. Я о нем услышал лишь в 2013 и никогда не следил за его планами, распилом бабла и маркетинговой кампанией.
Ответить
Развернуть ветку
Мелкий дым
Может тут и не все хайпят Маска но орды его фанатов весьма значительны. И этот бред про лёгкость возврата ракеты на место старта они форсили старательно и долго. Схемы рисовали как у них первая ступень "одним импульсом" посылается обратно и садится на место старта. Я это не придумал. И всё это время эти оголтелые фаны минусовали и перекрикивали всякое альтернативное мнение о неэффективности и затратности таких манёвров. Теперь когда spacex сами решили сажать на другую площадку фаны внезапно это забыли и совесть их не мучает и вопросом о том какие ещё просчёты есть в гениальных планах их кумира они не задаются.
Ответить
Развернуть ветку
Тяжкий динозавр
Ко мне это какое отношение имеет? Я вам расписал про шаттловский SRB и насколько он "многоразовый", "дешевый" и как он "выдерживает удар". И про то, что подобный метод для многоразовой ступени на ЖРД не подходит. Какие там планы у Маска были, какими они стали, как это восприняли фанаты – для меня это пустое. Но я порадуюсь, если SpaceX придут к успеху, потому что это круто и необычно.
Ответить
Развернуть ветку
Мелкий дым
Так это же вы на меня набросились после того как я написал что следующим этапом будет сворачивание этой программы с посадкой на маршевом двигателе и нормальная посадка на парашюте. Вброс видетели. С такой же фигни начинали разоблачения неугодных фаны Маска тогда когда им врали, что возвращать будут на место старта и для этого ракета будет тащить дополнительное топливо. Им писали "а почему бы не сажать на море? а почему бы не пускать из калифорнии и не сажать во флориде?", а они набрасывались на говорившего это и грузили фигнёй про манёвр в стратосфере.
Ответить
Развернуть ветку
Тяжкий динозавр
"Вброс", потому что для меня, человека который не в курсе коварного маркетингового гения Маска и его манипуляций с сознанием фанатов, предположение, что к 19-тонной ступени с ЖРД прикрутят парашюты и сбросят в воду, выглядит именно так.
Ответить
Развернуть ветку
Телефонный цвет
Информация сколько стартов отрабатывали ускорители есть. Гдето видел.
вот это годный пруф, не то что у Никиты
Ответить
Развернуть ветку
Мелкий дым
Тут написано http://en.wikipedia.org/wiki/Space_Shuttle_Solid_Rocket_Booster например, про один из ускорителей который 6 раз летал.
К чему этот наезд вот сейчас был? Я по этому вопросу даже не спорил. Упреждающая атака против неугодного комментатора посмевшего усомниться в чистоте непорочного кумира? Тьфу нафиг спорить с фанами Маска, секту какуюто создали
Ответить
Развернуть ветку
Тяжкий динозавр
Там не бустер сам летал 6 раз, а нижний сегмент обшивки SRM, от которого вниз еще идут сопло и кожух. Помимо нижнего сегмента, указана и часть верхнего кожуха все того же STS-1, которая вообще с водой не контактирует при приводнении.
То есть, видите, они эти ускорители собирали как конструктор, а не использовали один ускоритель и лишь меняли/восстанавливали необходимые детали.
Ответить
Развернуть ветку
Телефонный цвет
просто вы свои необоснованные доводы выдаёте за единственно верные и даже не пытаетесь прислушаться к другим мнениям.
скажите пожалуйста откуда вы знаете, что и как именно будет?
а также предлагаю дождаться хотя-бы следующего испытания, ок?
Ответить
Развернуть ветку
Мелкий дым
Да конечно они могут её посадить на платформу. Но это наверняка экономически не выгодно, просто эффектно и повод попилить гранты на создание уникальной технологии, которая кстати не такая и уникальная, NASA один такой проект, летавший и садившийся, закрыла в 90ые. Когда их игрушечки с посадкой на место старта стали ну уж совсем запредельно дорогими они стали толкать новую тему с платформой, хотя раньше чмырили всех кто это предлагал. Сейчас чмырят всех кто говорит о посадке прямо в воду
Ответить
Развернуть ветку
Телефонный цвет
я тоже немного заинтересовался темой - таки пытались они посадить в воду, но не понравилось - правда с тем же включенным двигателем, а не на парашютах, что не имеет значения в данном случае, так как конструкция повреждалась воздействием волн. поэтому решили сажать на платформу, а в последствии, после отработки, на сушу http://i.rbc.ru/anons/item/ilon_mask_sdelaet_chastnye_rakety_mnogorazovymi
и кстати, что вы так печётесь о распиле американских грантов? вы случайно не на госдеп работаете ;) ?
Ответить
Развернуть ветку
Мелкий дым
Может и работаю. Просто меня бесит что какойто Остап Бендер грузит всех про нью васюки, а толпы фанов мочат всех его критиков.
Ответить
Развернуть ветку
Телефонный цвет
ну да, Остап Бендер. и концепцию Tesla он тоже на ВАЗе подрезал.
стойте, а может всё это вообще он нам внушил? тогда уж скорее он Девид Блейн
Ответить
Развернуть ветку
Мелкий дым
Что? Он автор электрокаров по вашему? А может просто продажник сумевший впарить дорогущий электрокар понтующимся богачам которые считали электрокары несолидными тачками? Не ну вы реально чтоли его в авторы электрокаров записали??? Человечество уже 20 лет могло электрокары делать и делало, и гибридные и вполне успешно и продавались они и покупали их, но тут пришёл Остап Бендер, а дальше вы знаете.
Вот что что а история теслы только подтверждает моё сравнение Маска с болтливым Остапом Бендером.
Ответить
Развернуть ветку
Телефонный цвет
только этот "дорогущий" электрокар стоит дешевле своих бензиновых одноклассников. и я вовсе не утверждал, что Маск изобретатель всего на свете. просто талантливый маркетолог, как например тот же Джобс которому поклоняются гораздо большие толпы фанатов.
да, в чём-то возможно и Остап Бендер (не самый плохой персонаж, кстати, хотя кому-то возможно больше нравится Корейко)
но если это двигает цивилизацию вперёд, я буду двумя руками поддерживать таких Остапов.
PS к слову, Тесла в ближайшем времени начинает производство новой модели совсем даже не для понтующихся богачей, стоимостью около $30K
Ответить
Развернуть ветку
Грамотный рубин
Комментарий недоступен
Ответить
Развернуть ветку
Мелкий дым
Ну да играть в KSP ага. Нигде никогда не слышал про разрушения ускорителей шаттла при посадке. Можете всёже дать источник а? Их пересобирали потому что все прокладки прогорали на стыках, ну и зарядить их нельзя было не разбирая.
Спорить с фанами Маска бесполезно. Он им несколько лет лапшу на уши вешал что ступень дёшево возвращать на место старта с манёврами в стратосфере, а не сажать в океане. Теперь развернулся на 180 градусов и говорит что сажать будут на платформе в океан, а фаны и рады, да да конечно в океан, как будто не вешали им до этого лапшу на уши. Ещё оправдания придумывают с весом парашюта. Ну конечно топливо же на посадку и тем более возврат ступени на место старта весит меньше парашюта ага. И маршевый двигатель способный на такое точное управление тяги вообще не дороже и не тяжелее обычного.
Через пару лет когда они организуют посадку в воду, фаны всё равно будут махать флажками и радоваться. А Маск всё это время пилит гранты NASA.
Ответить
Развернуть ветку
Телефонный цвет
Маск так ниибательно напилил оттуда, что проект вообще был на грани закрытия после первых неудачных испытаний.
Круто радоваться чужим неудачам и корчить из себя эксперта в ракето-космической области, правда дедушка?
Ответить
Развернуть ветку
Мелкий дым
Кто тут радуется неудачам? У вас паранойя? Ещё никто не радовался, а вы уже на амбразуру кидаетесь за кумира. Или в вашем понимании согласие с очевидным фактом что по воде доставить ракету на место старта дешевле чем тащить в ней запас топлива для возврата на место старта на маршевом двигателе, это неудача? Да вот беда, пришлось с законами природы согласиться. Вот облом, вот неудача. Сколько он напилил он вам не расскажет. Но NASA ему перечисляло регулярно чуть ли ни с момента основания этого самого spacex.
Ответить
Развернуть ветку
Грамотный рубин
Комментарий недоступен
Ответить
Развернуть ветку
Мелкий дым
Доставлять надо и платформу. Место посадки уже известно будет. Насчёт химии хз. Но хотябы то что несколько лет грузили туфтой с посадкой на место старта должно же фанов насторожить, может весь проект посадки на маршевом двигателе туфта, но нет. Годами фаны минусовали комменты людей задававшихся вопросом почему бы ступень не сажать в океане. Годами обличали этих людей в невежестве и повторяли чушь про низкое сопротивление воздуха в стратосфере. Теперь когда Маск развернулся на 180 градусов они как ни в чём ни бывало рассказывают про дальновидность кумира и экономическую оправданность посадки в океане, их ничего не смущает. Всё ок. Всё по плану. И через пару лет когда ракету будут сажать на парашюте их совесть мучить не будет. А чё?
Ответить
Развернуть ветку
Грамотный рубин
Комментарий недоступен
Ответить
Развернуть ветку
Тяжкий динозавр
Вдогонку. На фото повреждения от приводнения первой ступени Ares I-X. Она построена на основе ARSM, который должен был придти на замену шаттловским SRM. Повреждения вызваны более сильным ударом о воду, чем планировалось, так как один из трех парашютов не раскрылся. SUCH RELIABLE
Кстати, приводнение ступени с ЖРД. Я не думаю, что гринписовцы и прочие фанаты природы будут в восторге, если полученные повреждения при посадке ввиду отказа парашютов приведут к выбросу в океан неиспользованного ракетного топлива.
Ответить
Развернуть ветку
Мелкий дым
Парашюты в любом случае дешевле легче и надёжнее чем посадка на двигателе. Экономия на всём от цены двигателя способного на такое точное маневрирование до топлива которое он сожрёт. И даже при отказе парашюта ракета не совсем на выброс так? А при отказе одного только компонента необходимого для посадки ракета маска сгорела и повредила платформу.
Ответить
Развернуть ветку
Грамотный рубин
Комментарий недоступен
Ответить
Развернуть ветку
Мелкий дым
Я вашу ссылку ткнул но она не открылась, ЖЖ говорит что этот пост удалён. Ну ок. Фанаты Маска игнорят факт продолжительного вешанья лапши об экономической целесообразности манёвров в стратосфере и возврате на место старта своим ходом. Ладно подождём когда они будут сажать на парашютах. Посмотрим как фанаты тогда будут это обосновывать.
Ответить
Развернуть ветку
Телефонный цвет
ссылка не открылась, потому-что редирект идёт почему-то на другой адрес. (у меня тоже не открылась). можно просто скопировать адрес как текст (адрес верный) и вставить в строку браузера - тогда всё откроется. или найти в жж по имени пользователя - там много чего есть на эту тему.
Ответить
Развернуть ветку
Китайский месяц
Топливо тут — не НДМГ/АТ, а всего лишь керосин (кислород выкипит).
Ответить
Развернуть ветку
Китайский месяц
Видео с самолёта далеко не такое эффектное, но для общего представления не помешает:
Ответить
Развернуть ветку
Молодой бас
Одновременно запостили ;D я минут 10 пытался видео вставить(
Ответить
Развернуть ветку
Российский кот
уж простите ¯\_(ツ)_/¯
Ответить
Развернуть ветку
Привлекательный американец
Охуенно
Ответить
Развернуть ветку
Телефонный цвет
надо спросить, Вам то похоже рассказал ;)
относительно посадки - думаю конечная цель и остаётся заявленной, но согласитесь, глупо было-бы проводить испытания в достаточно населённой местности, какой является Флорида, поэтому было принято решение сажать на пустую платформу в заведомо пустой части океана.
ещё относительно парашюта - всё-таки размер ракеты ощутимо больше, чем у тех-же ускорителей шаттлов или спускаемых аппаратов обычных космических кораблей. поэтому спуск такой махины на парашюте очевидно также представляет определённые трудности.
что до запаса топлива для возврата - он относительно невелик - двигатель работает не на полную тягу и вероятно не на всех этапах посадки.
И они называли это "немножко жесткая посадка"?
Лучший коммент из Образовача:
безжалостный, я минуту по кнопке плэй тыкал...
Жму жму на кнопку, а оно не воспроизводится!
ну, по крайней мере они попали в платформу))
дальше будет лучше.
Да и наклон, на самом деле, был не очень сильный. К следующему запуску, думаю, поправят)
Да в следующий раз просто парашют приделают и посадят на воду как твердотопливные ускорители шаттла. Ой нет, погоди, так ведь попилить грант от NASA не получится... и фаны не поймут...
Не понимаю, к чему этот вброс.
Одна из причин дороговизны программы Шаттлов была именно в использовании РДТТ и их посадке на воду: от удара ускорители разрушались, а морская вода вызывала коррозию. Как бы, Маск выступает за обратное: мягкая, контролируемая автоматикой посадка без контакта с водой.
Нука? Источник что от удара ускорители разрушались? Есть видео снятое с ускорителей, они садятся совсем не быстро, при старте нагрузки явно выше. Ускорители были головной болью оттого что неуправляемы на старте, прогорают сильно, надо полностью перебирать и заправлять. В любом случае существует много способов замедлить падение ещё сильнее, парашют побольше взять и т.п. А безумная идея с посадкой на двигателе как вы помните изначально продвигалась как маркетинговая утка с возвратом ракеты на место старта, и промывка мозгов фанатам велась активно о том что якобы её вернуть не сложно она полупустая и всё такое. Когда дошло до практического применения маркетинг похерили и всё же сажать на платформу в море. Следующий логичный шаг похерить заведомо ущербную идею окончательно и сажать в воду, на парашюте или с выстреливающими тормозными двигателями как союз в конце концов.
Окей, полез гуглить информацию по посадке и устройству РДТТ Шаттла.
Приводнение на скорости 83 км/ч. Сохранение большей части структурных компонентов, электроника и гидравлика изолированы и защищены от воды. Везде смягчающая пена. После буксировки в доки, ускоритель разбирается, компоненты осматриваются на наличие дефектов, тестируются, в случае отклонения от нормативов, компоненты заменяются, снова тестируются, а потом собираются обратно в единый ускоритель, который консервируется и отправляется на склад "для потенциального использования в следующих миссиях".
Так вот, вся хурма в том, что тестирование и замена поврежденных компонентов по итогу стоит столько же, сколько производство нового ускорителя. Более того, вы не найдете информацию, сколько в действительности "старых" ускорителей было использовано. Вы не найдете информацию об уроне, наносимом компонентам при контакте с водой. В документе "SRB REFURBISHMENT PRACTICES" (http://oce.jpl.nasa.gov/practices/ops01.pdf) NASA указывает все основные компоненты (парашюты, электроника, топливные сегменты, двигатель, гидравлика и т.д.) как "успешно восстановленные". Под это определение попадают и элементы, не прошедшие нормативы и заново изготовленные. Хоть ты весь ускоритель разнеси на части, он все равно будет "successfully refurbished".
То есть, затраты на транспортировку, разборку, анализ, тестирование, восстановление/замену, тестирование, сборку и подготовку к новому запуску твердотопливной болванки примерно равны затратам на производство точно такой же с нуля. Причем, основная статья затрат – тестирование.
ЖРД же сложнее РДТТ конструктивно. Их сложнее изолировать от воды, их сложнее уберечь от удара, их сложнее разбирать и тестировать, что по итогу, поднимает затраты до небес. В этом случае мягкая посадка на платформу > приводнение.
Ракету Маска тоже будут перебирать после каждого запуска. С чего вы взяли что он повреждался от удара о воду а не изза эксплуатации? Там вибрация и нагрузки на конструкцию при старте огого, а внутри ещё и топливо горит. Информация сколько стартов отрабатывали ускорители есть. Гдето видел. Их полностью меняли каждые несколько стартов. Также как и основные двигатели шаттла. Союзы сажают с людьми внутри. Было бы желание можно было и ракету Маска так сажать если она нежнее чем ускоритель шаттла.
Я правильно понимаю что промежуточная легенда такова, что весь бред про манёвр и возврат на место старта в силе и сомнению не подлежит? Фанам обещали что несмотря на очевидную экономию на возврате ракеты по морю, уже постоенную и протестированную платформу уничтожат а ракеты будут возвращать на место старта? Просто надо подождать когда построят стартовый комплекс. Оооооок.
У вас фиксация на том, что тут все хайпят Маска. Я о нем услышал лишь в 2013 и никогда не следил за его планами, распилом бабла и маркетинговой кампанией.
Может тут и не все хайпят Маска но орды его фанатов весьма значительны. И этот бред про лёгкость возврата ракеты на место старта они форсили старательно и долго. Схемы рисовали как у них первая ступень "одним импульсом" посылается обратно и садится на место старта. Я это не придумал. И всё это время эти оголтелые фаны минусовали и перекрикивали всякое альтернативное мнение о неэффективности и затратности таких манёвров. Теперь когда spacex сами решили сажать на другую площадку фаны внезапно это забыли и совесть их не мучает и вопросом о том какие ещё просчёты есть в гениальных планах их кумира они не задаются.
Ко мне это какое отношение имеет? Я вам расписал про шаттловский SRB и насколько он "многоразовый", "дешевый" и как он "выдерживает удар". И про то, что подобный метод для многоразовой ступени на ЖРД не подходит. Какие там планы у Маска были, какими они стали, как это восприняли фанаты – для меня это пустое. Но я порадуюсь, если SpaceX придут к успеху, потому что это круто и необычно.
Так это же вы на меня набросились после того как я написал что следующим этапом будет сворачивание этой программы с посадкой на маршевом двигателе и нормальная посадка на парашюте. Вброс видетели. С такой же фигни начинали разоблачения неугодных фаны Маска тогда когда им врали, что возвращать будут на место старта и для этого ракета будет тащить дополнительное топливо. Им писали "а почему бы не сажать на море? а почему бы не пускать из калифорнии и не сажать во флориде?", а они набрасывались на говорившего это и грузили фигнёй про манёвр в стратосфере.
"Вброс", потому что для меня, человека который не в курсе коварного маркетингового гения Маска и его манипуляций с сознанием фанатов, предположение, что к 19-тонной ступени с ЖРД прикрутят парашюты и сбросят в воду, выглядит именно так.
вот это годный пруф, не то что у Никиты
Тут написано http://en.wikipedia.org/wiki/Space_Shuttle_Solid_Rocket_Booster например, про один из ускорителей который 6 раз летал.
К чему этот наезд вот сейчас был? Я по этому вопросу даже не спорил. Упреждающая атака против неугодного комментатора посмевшего усомниться в чистоте непорочного кумира? Тьфу нафиг спорить с фанами Маска, секту какуюто создали
Там не бустер сам летал 6 раз, а нижний сегмент обшивки SRM, от которого вниз еще идут сопло и кожух. Помимо нижнего сегмента, указана и часть верхнего кожуха все того же STS-1, которая вообще с водой не контактирует при приводнении.
То есть, видите, они эти ускорители собирали как конструктор, а не использовали один ускоритель и лишь меняли/восстанавливали необходимые детали.
просто вы свои необоснованные доводы выдаёте за единственно верные и даже не пытаетесь прислушаться к другим мнениям.
скажите пожалуйста откуда вы знаете, что и как именно будет?
а также предлагаю дождаться хотя-бы следующего испытания, ок?
Да конечно они могут её посадить на платформу. Но это наверняка экономически не выгодно, просто эффектно и повод попилить гранты на создание уникальной технологии, которая кстати не такая и уникальная, NASA один такой проект, летавший и садившийся, закрыла в 90ые. Когда их игрушечки с посадкой на место старта стали ну уж совсем запредельно дорогими они стали толкать новую тему с платформой, хотя раньше чмырили всех кто это предлагал. Сейчас чмырят всех кто говорит о посадке прямо в воду
я тоже немного заинтересовался темой - таки пытались они посадить в воду, но не понравилось - правда с тем же включенным двигателем, а не на парашютах, что не имеет значения в данном случае, так как конструкция повреждалась воздействием волн. поэтому решили сажать на платформу, а в последствии, после отработки, на сушу
http://i.rbc.ru/anons/item/ilon_mask_sdelaet_chastnye_rakety_mnogorazovymi
и кстати, что вы так печётесь о распиле американских грантов? вы случайно не на госдеп работаете ;) ?
Может и работаю. Просто меня бесит что какойто Остап Бендер грузит всех про нью васюки, а толпы фанов мочат всех его критиков.
ну да, Остап Бендер. и концепцию Tesla он тоже на ВАЗе подрезал.
стойте, а может всё это вообще он нам внушил? тогда уж скорее он Девид Блейн
Что? Он автор электрокаров по вашему? А может просто продажник сумевший впарить дорогущий электрокар понтующимся богачам которые считали электрокары несолидными тачками? Не ну вы реально чтоли его в авторы электрокаров записали??? Человечество уже 20 лет могло электрокары делать и делало, и гибридные и вполне успешно и продавались они и покупали их, но тут пришёл Остап Бендер, а дальше вы знаете.
Вот что что а история теслы только подтверждает моё сравнение Маска с болтливым Остапом Бендером.
только этот "дорогущий" электрокар стоит дешевле своих бензиновых одноклассников. и я вовсе не утверждал, что Маск изобретатель всего на свете. просто талантливый маркетолог, как например тот же Джобс которому поклоняются гораздо большие толпы фанатов.
да, в чём-то возможно и Остап Бендер (не самый плохой персонаж, кстати, хотя кому-то возможно больше нравится Корейко)
но если это двигает цивилизацию вперёд, я буду двумя руками поддерживать таких Остапов.
PS к слову, Тесла в ближайшем времени начинает производство новой модели совсем даже не для понтующихся богачей, стоимостью около $30K
Комментарий недоступен
Ну да играть в KSP ага. Нигде никогда не слышал про разрушения ускорителей шаттла при посадке. Можете всёже дать источник а? Их пересобирали потому что все прокладки прогорали на стыках, ну и зарядить их нельзя было не разбирая.
Спорить с фанами Маска бесполезно. Он им несколько лет лапшу на уши вешал что ступень дёшево возвращать на место старта с манёврами в стратосфере, а не сажать в океане. Теперь развернулся на 180 градусов и говорит что сажать будут на платформе в океан, а фаны и рады, да да конечно в океан, как будто не вешали им до этого лапшу на уши. Ещё оправдания придумывают с весом парашюта. Ну конечно топливо же на посадку и тем более возврат ступени на место старта весит меньше парашюта ага. И маршевый двигатель способный на такое точное управление тяги вообще не дороже и не тяжелее обычного.
Через пару лет когда они организуют посадку в воду, фаны всё равно будут махать флажками и радоваться. А Маск всё это время пилит гранты NASA.
Маск так ниибательно напилил оттуда, что проект вообще был на грани закрытия после первых неудачных испытаний.
Круто радоваться чужим неудачам и корчить из себя эксперта в ракето-космической области, правда дедушка?
Кто тут радуется неудачам? У вас паранойя? Ещё никто не радовался, а вы уже на амбразуру кидаетесь за кумира. Или в вашем понимании согласие с очевидным фактом что по воде доставить ракету на место старта дешевле чем тащить в ней запас топлива для возврата на место старта на маршевом двигателе, это неудача? Да вот беда, пришлось с законами природы согласиться. Вот облом, вот неудача. Сколько он напилил он вам не расскажет. Но NASA ему перечисляло регулярно чуть ли ни с момента основания этого самого spacex.
Комментарий недоступен
Доставлять надо и платформу. Место посадки уже известно будет. Насчёт химии хз. Но хотябы то что несколько лет грузили туфтой с посадкой на место старта должно же фанов насторожить, может весь проект посадки на маршевом двигателе туфта, но нет. Годами фаны минусовали комменты людей задававшихся вопросом почему бы ступень не сажать в океане. Годами обличали этих людей в невежестве и повторяли чушь про низкое сопротивление воздуха в стратосфере. Теперь когда Маск развернулся на 180 градусов они как ни в чём ни бывало рассказывают про дальновидность кумира и экономическую оправданность посадки в океане, их ничего не смущает. Всё ок. Всё по плану. И через пару лет когда ракету будут сажать на парашюте их совесть мучить не будет. А чё?
Комментарий недоступен
Вдогонку. На фото повреждения от приводнения первой ступени Ares I-X. Она построена на основе ARSM, который должен был придти на замену шаттловским SRM. Повреждения вызваны более сильным ударом о воду, чем планировалось, так как один из трех парашютов не раскрылся. SUCH RELIABLE
Кстати, приводнение ступени с ЖРД. Я не думаю, что гринписовцы и прочие фанаты природы будут в восторге, если полученные повреждения при посадке ввиду отказа парашютов приведут к выбросу в океан неиспользованного ракетного топлива.
Парашюты в любом случае дешевле легче и надёжнее чем посадка на двигателе. Экономия на всём от цены двигателя способного на такое точное маневрирование до топлива которое он сожрёт. И даже при отказе парашюта ракета не совсем на выброс так? А при отказе одного только компонента необходимого для посадки ракета маска сгорела и повредила платформу.
Комментарий недоступен
Я вашу ссылку ткнул но она не открылась, ЖЖ говорит что этот пост удалён. Ну ок. Фанаты Маска игнорят факт продолжительного вешанья лапши об экономической целесообразности манёвров в стратосфере и возврате на место старта своим ходом. Ладно подождём когда они будут сажать на парашютах. Посмотрим как фанаты тогда будут это обосновывать.
ссылка не открылась, потому-что редирект идёт почему-то на другой адрес. (у меня тоже не открылась). можно просто скопировать адрес как текст (адрес верный) и вставить в строку браузера - тогда всё откроется. или найти в жж по имени пользователя - там много чего есть на эту тему.
Топливо тут — не НДМГ/АТ, а всего лишь керосин (кислород выкипит).
Видео с самолёта далеко не такое эффектное, но для общего представления не помешает:
Одновременно запостили ;D я минут 10 пытался видео вставить(
уж простите ¯\_(ツ)_/¯
Охуенно
надо спросить, Вам то похоже рассказал ;)
относительно посадки - думаю конечная цель и остаётся заявленной, но согласитесь, глупо было-бы проводить испытания в достаточно населённой местности, какой является Флорида, поэтому было принято решение сажать на пустую платформу в заведомо пустой части океана.
ещё относительно парашюта - всё-таки размер ракеты ощутимо больше, чем у тех-же ускорителей шаттлов или спускаемых аппаратов обычных космических кораблей. поэтому спуск такой махины на парашюте очевидно также представляет определённые трудности.
что до запаса топлива для возврата - он относительно невелик - двигатель работает не на полную тягу и вероятно не на всех этапах посадки.
эппл с андроидом нервно курят в сторонке )))