Только местами.
Но за этими местами явственно проступает рука "заказчика", тычащего своим пальцем и раздающего дурацкие правки.
Ответить
Развернуть ветку
Гигантский магнит
Комментарий недоступен
Ответить
Развернуть ветку
Татарский чувак
Зато музыкальное оформление самое то. Наверное как-то связано с "впервые за последние 29 лет"
Ответить
Развернуть ветку
Социальный американец
видос вставь в новость
Ответить
Развернуть ветку
Привычный кран
Потому что ПМЗ до сих пор не свыкся с мыслями о том что нужно уметь представлять свой продукт, и о том что никто не будет брать твой хлам "потому что другого нет" как это было при СССР, да и в целом в российском авиастроении это понимают кажется только в ГСС.
Ответить
Развернуть ветку
Социальный американец
Ну да, наши двигатели такой хлам, что НАСА его покупает.
А те, что с изменяемым вектором тяги вообще никто не может повторить полноценно.
И даже в СССР было несколько конкурирующих КБ и они боролись за заказы. Выбор очень даже был.
Не надо к повседневным проблемам работы с тупыми заказчиками приплетать аргументы из своего воображаемого мира. Для начала вообще разберись, о чём говоришь.
Ответить
Развернуть ветку
Обыкновенный Кирилл
Ага, прекрасно знаем, как боролись. Были даже специальные товарищи от завода, которые ездили "конкурировать". Победитель тендера на поставку югославской стенки получал заодно и заказ на разработку.
Ответить
Развернуть ветку
Социальный американец
Тогда не понятно, как эти стенковыдаватели построили то, что даже сегодня неплохо продаётся в страны, где всё это время властвовал "свободный рынок"? Может быть у отвественных за принятие решений без того было овердохуя любых стенок?
Ответить
Развернуть ветку
Обыкновенный Кирилл
Ага, в магазине купленных.
Ответить
Развернуть ветку
Социальный американец
Для людей, занимавших такие ответственные должности понятие дефицита сильно отличалось от обывательского))
Так или иначе - первый аргумент, похоже, крыть нечем.
Ответить
Развернуть ветку
Обыкновенный Кирилл
Первый аргумент — это один двигатель? Ты тут втираешь про конкурирующие КБ и широкий выбор, потому что мы продаем США один единственный продукт? Все огромная промышленная махина смогла произвести один единственный конкурентноспособный продукт? И не потому, что он лучше, а потому что своими никто не занимался. У нас еще природные ископаемые неплохо продаются, шах и мат свободный рынок.
понятие дефицита сильно отличалось от обывательского
Мм, как ты думаешь, и почему же?
Ответить
Развернуть ветку
Социальный американец
Спустя почти ~40 лет с момента изготовления - и один единственный массовый продукт производит некоторое впечатление.
Есть, конечно, всякая мелочёвка, вроде российского туалета в американском сегменте МКС, но этим можно пренебречь, хотя и факт.
Ответить
Развернуть ветку
Обыкновенный Кирилл
Не изготовления, а разработки. И то лукавство, последний контракт заключен на только что доработанные двигатели. 60 штук — это массовый, серьезно? Это как раз штучная фигня узкого применения, которую лень и безумного дорого делать самим. Вообще, безумно дорогое и безумно ненужное — ниша для плановой экономики. Коллекция самого большого оптического стекла в мире, изготовленная в самом большом платиновом тигеле в мире, — мой любимый пример. Уникальная штука, никто в мире не повторит. Никому не нужна.
Туалеты плохой пример, это не для внутреннего использования, а заказ в рамках совместного проекта. На эту тему было отличное интервью с парнем, который делает перчатки для скафандров. Угадай где, угадай почему.
Ответить
Развернуть ветку
Социальный американец
*их покупает
Ответить
Развернуть ветку
Привычный кран
1) НАСА покупает двигатели ПМЗ?
2) Двигатели с изменяемым вектором тяги делает ПМЗ?
3) Ага, знаем мы этот выбор, Френкель вон внизу уже описал эту "советскую конкуренцию между КБ", была бы конкуренция -- Ту-154 не летал бы до 00-х годов.
4) Прости, великий эксперт, ливаю из этого треда не выдержав груза твоих знаний.
Ответить
Развернуть ветку
Социальный американец
1. Ты сам перевёл тему с ПМЗ на тему того "как это было при СССР".
2. На ПМЗ мне похуй.
3. Ещё раз повторю,
Не надо к повседневным проблемам работы с тупыми заказчиками приплетать аргументы из своего воображаемого мира.
Если не знаешь, как это происходит в жизни и никогда не работал - не торопись утверждать, да ещё и всё на советский хлам списывать.
Комментарий недоступен
Только местами.
Но за этими местами явственно проступает рука "заказчика", тычащего своим пальцем и раздающего дурацкие правки.
Комментарий недоступен
Зато музыкальное оформление самое то. Наверное как-то связано с "впервые за последние 29 лет"
видос вставь в новость
Потому что ПМЗ до сих пор не свыкся с мыслями о том что нужно уметь представлять свой продукт, и о том что никто не будет брать твой хлам "потому что другого нет" как это было при СССР, да и в целом в российском авиастроении это понимают кажется только в ГСС.
Ну да, наши двигатели такой хлам, что НАСА его покупает.
А те, что с изменяемым вектором тяги вообще никто не может повторить полноценно.
И даже в СССР было несколько конкурирующих КБ и они боролись за заказы. Выбор очень даже был.
Не надо к повседневным проблемам работы с тупыми заказчиками приплетать аргументы из своего воображаемого мира. Для начала вообще разберись, о чём говоришь.
Ага, прекрасно знаем, как боролись. Были даже специальные товарищи от завода, которые ездили "конкурировать". Победитель тендера на поставку югославской стенки получал заодно и заказ на разработку.
Тогда не понятно, как эти стенковыдаватели построили то, что даже сегодня неплохо продаётся в страны, где всё это время властвовал "свободный рынок"? Может быть у отвественных за принятие решений без того было овердохуя любых стенок?
Ага, в магазине купленных.
Для людей, занимавших такие ответственные должности понятие дефицита сильно отличалось от обывательского))
Так или иначе - первый аргумент, похоже, крыть нечем.
Первый аргумент — это один двигатель? Ты тут втираешь про конкурирующие КБ и широкий выбор, потому что мы продаем США один единственный продукт? Все огромная промышленная махина смогла произвести один единственный конкурентноспособный продукт? И не потому, что он лучше, а потому что своими никто не занимался. У нас еще природные ископаемые неплохо продаются, шах и мат свободный рынок.
понятие дефицита сильно отличалось от обывательскогоМм, как ты думаешь, и почему же?
Спустя почти ~40 лет с момента изготовления - и один единственный массовый продукт производит некоторое впечатление.
Есть, конечно, всякая мелочёвка, вроде российского туалета в американском сегменте МКС, но этим можно пренебречь, хотя и факт.
Не изготовления, а разработки. И то лукавство, последний контракт заключен на только что доработанные двигатели. 60 штук — это массовый, серьезно? Это как раз штучная фигня узкого применения, которую лень и безумного дорого делать самим. Вообще, безумно дорогое и безумно ненужное — ниша для плановой экономики. Коллекция самого большого оптического стекла в мире, изготовленная в самом большом платиновом тигеле в мире, — мой любимый пример. Уникальная штука, никто в мире не повторит. Никому не нужна.
Туалеты плохой пример, это не для внутреннего использования, а заказ в рамках совместного проекта. На эту тему было отличное интервью с парнем, который делает перчатки для скафандров. Угадай где, угадай почему.
*их покупает
1) НАСА покупает двигатели ПМЗ?
2) Двигатели с изменяемым вектором тяги делает ПМЗ?
3) Ага, знаем мы этот выбор, Френкель вон внизу уже описал эту "советскую конкуренцию между КБ", была бы конкуренция -- Ту-154 не летал бы до 00-х годов.
4) Прости, великий эксперт, ливаю из этого треда не выдержав груза твоих знаний.
1. Ты сам перевёл тему с ПМЗ на тему того "как это было при СССР".
Не надо к повседневным проблемам работы с тупыми заказчиками приплетать аргументы из своего воображаемого мира.2. На ПМЗ мне похуй.
3. Ещё раз повторю,
Если не знаешь, как это происходит в жизни и никогда не работал - не торопись утверждать, да ещё и всё на советский хлам списывать.
Хорошее превью в приложении.
С тягой на в альных и
от 9 до 18 нальных
ов
Комментарий недоступен
Мда, вот презентация от GE 2-х летней давности http://www.youtube.com/watch?v=qVVj2ddb-eQ
Комментарий недоступен
рогозину верить себя не уважать)