Вчерашний срач натолкнул меня на создание нового эпоса, который, разумеется, затмит все предыдущие, ведь я стою на страже горящих пуканов ТЖ.
Итак, если коротко, то моя виртуальная любовь Овечка Кью, опубликовала новость, заголовок которой оказался не совсем корректным (на мой взгляд). В нем, как минимум, была двусмысленность и даже где-то полное искажение смысла. В комментариях на это указали, после чего начался каноничный ТЖ-срач. Так вот. Меня, видимо, посчитали русофобом. Я, видите ли, защитник всего западного и ненавистник всего отечественного. И я вынужден просить вас, обсудить этот вопрос…
Сурен Арутунян сказал, что ТЖ стал «слишком либеральным». Знаете, мне скоро придется купить специальное ведро, потому что от слова «либерал» уже тошнит. Знаете, что самое интересное во вчерашнем сраче? У меня с оппонентами было одинаковое отношение к ситуации, меня не устраивал только заголовок. То есть, для меня это был спор о формулировках, а не о действиях немецких властей. И знаете как называют человека, который хочет адекватный заголовок? Его называют «либерал». И все. Пиздец.
В кои то веки, мне показалось, что на ТЖ начала попадать объективность. Внутреннее слово и Илья А. начали делать обзоры того, что происходит в Сирии. Это уже не детские высеры в комментах, а что-то серьезнее.
Мы здесь, вроде как, обсуждаем новости. Я просто хочу немного правды. Помните пост Елистратова про фотки Медведева? Я тогда почувствовал себя просто кинутым. Отвратительное чувство, знаете ли.
Вас напрягает, что хающих Российское правительство (не Россию!!!) новостей слишком много? А где вы живете, простите? В какой-то другой стране? Ну вот такая сейчас ситуация, такие сейчас действия, в чем проблема? Я не к тому, что нужно писать только про себя, я к тому, что конкретно это интересно местной публике. Это необъективно? Нужно еще показывать зверства США? Зачем? Почему тогда не показывать еще и зверства племени каннибалов, например?
Это напоминает программу Киселева. «Да, у нас все плохо, но вот там-то еще хуже».
И мое любимое:
«Мы отжали Крым, но ведь Америка напала на Ирак».
И что??? Кто вам сказал, что если в комментах проходятся по России, то этим самым поддерживают Америку? Или, может, если в Америке все плохо, то это нас как-то оправдывает? Извините, это детский сад и идиотизм, не иначе.
Слово «либерал», чаще всего, фигурирует в комментариях местных ватников. Ватники, к слову, являются теми самыми разжигателями политических срачей. Раньше их не было, раньше над новостью просто стебались и делали фотожабы.
Что вы думаете? Спасибо!
Комментарий недоступен
Сильный аргумент!
Мы все умрем.
Почему ватники и либералы? Почему не ватники и демшиза?
Некорректный совершенно складывается в последнее время образ либеральной идеологии в последнее время. СМИ его формируют — бог им судья, но нам-то, умным людям зачем? :)
Антипод либерала — государственник и консерватор, а не ватник.
Ты был слишком высокого мнения о местной публике.
Просто оцени популярность научных тредов. Да и Олиных тоже.
На самом деле на TJ стало слишком много ватников. Поэтому начались тупые споры. Кроме того, либерал - понятие размытое у нас в стране. В России очень многим, включая оппозиционно настроенную часть общества, свойственна ксенофобия, поэтому новости о мигрантах и Европе вызывают разрыв шаблона и споры даже между оппозиционно настроенными людьми, взгляды на толерантность у которых различаются. Они все дружно называют себя либералами, но по сути ими не являются. И в споре между собой они по привычке начинают называть оппонентов ватниками.
Короче, дорогие ватники, перестаньте любого оппозиционера называть либералом, и дорогие оппозиционеры, перестаньте своих форумных оппонентов без разбора называть ватниками.
Либерального ватника ответ!
Ну так в тех же США либералами называют социалистов.
Как и во многих закрытых сообществах (да и вообще везде), каждый на ТЖ считает себя звездой. Его мнение самое важное и самое правильное. Да, тут возникают иногда адекватные обмены мнениями. Да, тут иногда можно найти правда интересные вещи. Но все считают, что сообщество должно строиться по их правилам.
Да, я иногда перестаю понимать творящийся в русскоязычном сегменте интернета ад с разделением "если ты сказал что-то про чиновника/действия властей (ментов, врачей, учителей)/байкера Хирурга плохо, то ты агент Госдепа" и "если ты похвалил русских, то ты ватник". Другое дело, что я считаю людей, которые поддерживают нынешнюю политику власти, предателями России, ибо прогресс тормозит покорность, а не критика, а они считают предателем меня, потому что мне не нравится, когда чиновники имеют безграничную власть и не выбираются людьми.
Я не понимаю, что вкладывается сейчас в понятие патриот. С другой стороны, я провела достаточно времени на различных американских сайтах, чтобы знать, что и там поехавших на своей стране (и хающих ее) много. Но меня интересует моя страна. И для меня важно, что происходит здесь. Я не буду оправдывать действия других стран. Однако в большинстве случаев это их дело.
В конце концов, каждый такой "разбор полетов" это желание оправдаться и показать, что ты-то уж хороший и прав. Тут никто не прав. Единственное, что мы можем – продолжать общаться. без всякой надежды, что мы найдем равновесие.
Пизданула как мама боженьки.
Полина, спасибо за комментарий... Он слишком хорош для моего высера (серьезно).
Собственно, никаких целей я не преследовал и прекрасно понимаю, что это ни к чему не приведет. Просто очень удивился, когда хорошие люди начали высказываться об "излишней либеральности".
Комментарий недоступен
Друзья. Грустно это всё. Грустно, что вы забыли о главной стороне нашей жизни. О том, что греет наши сердца холодными вечерами. Что своевременно скрашивает наше одиночество и протягивает руку помощи тем, кто в этом нуждается.
Когда я пришел на TJ, то увидел прекрасных ребят с хорошим чувством юмора, невероятные дискуссии каждый день и, собственно, то, о чем мы с вами забыли.
Мы оставили это в прошлом с единственной надеждой не спиться к пятому курсу и читать второсортные источники. Ужасно? Не то слово.
Так что же делает нас человечными?
Мемы.
Теперь вы стали другими, а на месте мемов я вижу бесполезные срачи с переходами на личности и глупые рассуждения о каких-то совсем незначительных вещах. Когда-то у нас во дворе за такое убивали нахер.
Подойдите к зеркалу и посмотрите на свои руки. Взгляните на своё прошлое и одновременно на то, что обещает быть вашим светлым будущим на TJ. Спросите себя - сделал ли я сегодня классный мем?
Проснитесь.
Я стараюсь регулярно пилить мемчики )
А вообще, да, в тредах явно дефицит Жекыча
Комментарий недоступен
Я не знаю, кто как, а я уже окончательно потерял нить дискуссии (если она вообще была).
Честно сказать, мне во всей истории непонятно, причем тут политика вообще, все эти "ватники" и "либералы".
Изначальная суть срача - искажение информации в заголовке (или нет?).
Раньше, мне казалось, ТЖ не был тем местом, где на всех вешают ярлыки, теперь такое бывает и это как-то печально для издания просто про события в интернете.
Обколются своими интернетами, а потом мозг ябут друг дружке.
Комментарий недоступен
А что если власть плохая - это тоже мемес?
Лучший комментарий за этот месяц. Очень жизненно.
Комментарий недоступен
Ставь плюс если доскроллил до этого комментария
я снизу, привет со дна!
Это просто коллективное помешательство. Взгляните в раздел новостей и твитов - он на 90% состоит из политического, а чаще натурально-пропагандисткого треша. Люди тяжело больны, проявляется явная шизофрения, как в совке - когда из ящика говорят как все хорошо, а на улицу глянешь и уже не так все хорошо.
TJ естественно живёт не в вакууме, то что влияет на умы российского общества - влияет и на умы местного сообщества.
"Ватники" и "либералы" - это ярлыки которые вешают не очень умные люди, не желающие подумать и понять что движет и о чем думает собеседник на там конце интернета. Проще захерачить "обамка тебе платить ололол".
А про людей-"не все так однозначно" я вообще не говорю, в основном кроме лицемерия в таких репликах ничего больше нет.
Хочется окунуться туда, где все понятно и нет лицемерия: айти, технологии и мемесы.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Вы путаете либерала и хипстера. Человек, критикующий власть, не обязательно хипстер и у него не обязательно либеральные взгляды. Я уж молчу про то, что если Путин - гад, то это еще не означает, что Обама - молодец
Мда... Не достиг мой высер цели.
Людям вообще свойственно делить мир на черное и белое. Гораздо проще обвинить человека в радикализме, навесив эти самые два ярлыка, чем попытаться понять человека, ход его мыслей и почему он высказал данную точку зрения. Все-таки мы не на самом глупом ресурсе сидим и большинство людей могут свою точку зрения грамотно обосновать.
Меня одинаково раздражает узколобость обоих сторон и неспособность воспринять иную точку зрения. Обсуждать надо конструктивно и по факту.
Автор, если хочешь, что бы тебя воспринимали серьёзно не ставь восклицательных знаков и многоточие там где им быть не обязательно.
Новости "хающие" (слово из лексикона бабушки?) российское правительство столько не появляются на пустом месте. И должен поправить Макса Величко: ругать власть за факапы не просто право гражданина, а очень даже обязанность. Когда все молчат или говорят что-то вроде "эти уже наворовали, а новые по новой воровать начнут", "ну хоть что-то сделали", "сейчас хоть лучше, ты вспомни девяностые, какой бардак был", то в последсвии получаются майданы и ЛДНРы.
воспринимали серьёзно
Боже упаси :)
В остальном - согласен.
Мама, я дочитала
А на мой взгляд на ТЖ стало слишком много секса. Лично я тот срач и не видел даже.
Когда-нибудь и это обсудим. Если ебанемся в край
И толерантной пидорасни
Не вижу ни секса, ни срачей..
Не секса, а дроча на какую-нибудь херню.
А если совсем серьезно, то мы просто перестали уважать чужое мнение внутри нашего клуба.
Раньше всегда были интересные дискуссии, а теперь это редкость. Теперь без оскорблений редко обходится.
Надо сказать спасибо активным троллям, которые старательно разжигали — теперь любое противоположное мнение встречается в штыки. Люди более резко реагируют, потому что в голове засело вот это всё: "ватники, либерасты". Не всегда понятно кто перед тобой — человек со своим мнением (на которое он имеет полное право), или чувак, который просто хочет угареть в камментах.
Из-за этого часто минусят всех, кто как-то выбивается из общего "потока". А ведь было бы интересно увидеть больше развернутых мыслей с обеих сторон.
Особенно забавно, как потом заминусованные отшучиваются ради плюсиков. То есть, вроде карма для всех тут не важна, но она как раз работает в негативных своих проявлениях.
Не надо. И сейчас уважаем, и раньше не уважали.
Раньше всегда были интересные дискуссииАга, раньше любая дискуссия была исключительно интересной. И трава зеленее.
Собственно, я об этом говорил, когда банили первую версию Хана. Несколько человек могут все сломать.
Ну я скажу за себя, но мне кажется я достаточно неплохо начал понимать взгляды местной публики. В большинстве своем они все же свое мнение высказывают. В одном треде определенная группа участников может выражать схожие взгляды, в другом же - выступать оппонентами. Все уходит в срач, потому что все и так друг друга знают, и знают чужие взгляды, так что нет смысла объяснять, достаточно просто послать на хуй) Другой вопрос - почему всем еще это не надоело, если и так все ясно, кто и что.
Я бы пиздил ногами любителей политосрачей на портале про мемосы.
#мимокрокодил
Я бы на такое смотрел!
Нехуй новости про политику публиковать, лол.
Если раньше мы смотрели со стороны за срачиками в твиттере и смеялись над простыми смертными, то теперь сами разводим такие же срачики.
Нужен кто-то, кто будет обозревать жизнь внутри TJ. Нам нужен The TJ Journal — TTJJ!
Зареган то я тут 12 месяцев назад, но так то я тут года 3 (ад), так что не тралить про регу!
Ну это "не клубное дело" обсуждать клуб, судя по моему треду.
Гофман, от меня вообще что-то требуется в этой дискуссии?
Я с твоим мнением не согласна во многих местах, что не есть чем-то новым в наших отношениях. Нас разделяет в первую очередь понимание самой сути вещей и оценка происходящего. Что-то для тебя вранье, когда для меня правда, и наоборот.
Мне не хочется концентрироваться исключительно на проблемах России, и я вообще не из России, как и ты, Гофман. Последнее время не хочется загонять себя в рамки с условными границами или проецировать свою ненависть на одном объекте. Если сравнивать вашу ненависть к России и мою к США, получается, что я США почти не критикую, в то время когда здесь обрушивается тонны критики в адрес России. Дело не в том, что США для меня молодцы, что демократию продвигают, ещё и таким правильным путём, а в том, что в этой ненависти не будет объективного понимания , которого все желают (но я не уверена, что те, кто сюда приходят за мемчиками, желают ещё чего-то).
Я не согласна с тем, что нужно закрывать глаза на проблемные ситуации других стран, и концентрироваться на своих, так как все мы живем на одной планете и все мы люди. Это значит, что мы должны учиться не только на своих ошибках, но и на ошибках тех, кто, например, жил пару сотен лет назад где-то в другом полушарии или живет сейчас.
Кроме того, я заметила, что в особенности российский сегмент сильно перенял себе американскую культуру, например, даже самые радикальные фанатики воюющие на Донбассе ещё пару лет назад ходили с флагами США у себя на футболках или сочиняли свои репчики на американский лад. По-этому, говорить, что лишь украинцы одни попали под культурное либеральное влияние, не приходится. Но вся эта культура, неважно американская или российская - это всего-навсего политика, и чьи-то индивидуальные интересы, чьи-то вложенные в пропаганду деньги.
По-этому, Гофман, заебал ты. А ещё меня заебало, что одни меня называют укропкой, другие ватницей. Идите нахуй, я человек.
Видишь до чего его довела несчастная любовь! А так конечно задрали все сраться и хейтить.
Оляяяя давай больше милоты, день такой сегодня!
Ты лучшая, уходи от Гофмана.
Как можно быть одновременно укропкой и ватницей? 0_о
Господи, что за бред
Больше, чем от слова "либерал", тошнит только от слова "ватник". Вас не заебало?
Предлагаю нахуй минусовать человека, когда он будет использовать данные слова. Слово ватник одобряется только при обсуждении одежды, а либерал - при обсуждении общественно-политической теории.
Вася, критикуя, предлагай!
Как называть прикажешь?
Пост о том, что политсрачи надоели просто создан для политсрача
Тошнит от слова "либерал", но от слова "ватник" не тошнит?
А где вы живете, простите?Ты и многие другие "либералы" не в России так то.
Сурен же ясно написал вроде бы
Если ты пишешь хорошо о России - ты безапелляционно кремлебот, желтушник и футакимбыть.Если пишешь о России какую-нибудь какашечку, да еще и смешно - ты в тренде, ты свой чувак, ты истинный патриот, еще чуть-чуть и гринкард вышлют тебе по почте.
Пример недавней новости с мостом, где КрымНаш вспомнили, как раз не ватники, где снова проявляли свое "остроумие" на пустом месте. Почему от этих же людей не вижу "остроумия" под новостями о других странах, а в большинстве своем минусы ибо "хуево пошутил, а не потому что ватник".
Если бы я жил в США (Канаде, Бразилии, подставить свое), я бы безусловно хуесосил бы власти своей страны за каждый допущенный ими косяк. Более того, по моему мнению критика власти за факапы - безусловное и неоспоримое право гражданина.
Но я живу в России, и здесь я либераст, топящий за нато и желающий зла Родине. Хотя, тут в принципе ничего страшного, если верить Сурену, скоро мне вышлют грин-кард.
Давай ссылки на примеры.
Лично мне не кажется, что "клуб скатился" и всё такое. Пытаясь ответить на вопрос, зачем мне клуб, какой от этого фан, мне не удается сформулировать какую-то конкретную причину. Всё в деталях. Мне нравятся люди, которые умеют извиняться и признавать, что были не правы. Мне нравятся люди, которые умеют остроумно шутить. Мне нравятся люди, которые являются профессионалами в своей области и умеют свои знания довести до других. Мне нравятся люди, которые очень искренни и в то же время самокритичны. И так далее. А ещё мне нравится, что с этой публикой можно провзаимодействовать: что-то рассказать или рассмешить, или самому что-то узнать или рассмеяться. Я прихожу в комментарии за этим. Я проматываю срачи и оскорбления, такой контент очень легко отфильтровывается и скроллится. Более того, меня здесь ни разу не оскорбляли. То, как я воспринимаю клуб, как потребляю - это, наверное, очень здорово, мне комфортно, чего всем и желаю
Буду очень банальным, но хочется тупо аргументированных точек зрения. Послушать визги ватников и либерастов много где можно, а здесь хочется интересных дискуссий
Например таких?)
Комментарий удален модератором
ватные либералы вы, тьфу
В общем-то, о проблемах пелевинского дискурса: когда люди между вариантами "да" и "нет" начинают замечать вариант "пошёл на хуй" (ну или заголовок некорректный), как в данном случае. В таком случае, сразу нужно этот вариант закрыть и устроить волнения. Или срач.
После трех вопросительных знаков мозг просто отказывается воспринимать текст адекватно
У нас кризис полового созревания, плавно переходящий в кризис среднего возраста. То адски бомбит от пустяков и готовы объявить джихад любому, кто против. То включается уставший от жизни немолодой человек, который все понимает, но ему физически требуется молодая упругая сфера. Давайте начнем каждый с себя. Меньше бомбиты, если комментарий или новость взрывает кровь - закрой ТЖ, послушай хорошую песенку, и иди отвечать в более адекватном состоянии
а лучше вообще не отвечать. веник часто говорил - голосуйте кнопкой. кнопка закрытия окошка браузера - в верхнем правом углу на win и верхнем левом на apple
А если взять "заголовки", вас не устроила ТЕМА новости изначально и только потом заголовок. Например товарищ It-trend регулярно лажает в заголовках и пишет чепуху, только я что-то не заметил, чтобы доблестные проверяльщики фактов его одергивали.
Комментарий удален модератором
https://tjournal.ru/c/14992-apple-obidelas-na-ifixit-i-udalila-ih-akkaunt-ios-razrabotchika-i-prilozhenie-v-app-store#comment1056555
Он хотябы их меняет когда лажает
Комментарий недоступен
Мушкетеры
что ж вы все всё время переименовываетесь, и не уследишь )
Ладно, хоть буду знать, что Вы - Денис :)
Особенно чётко разница между тем, что было и тем, что стало наблюдается, наверное, для таких, как я: тех, кто какое-то время отсутствовал на TJ. И это пиздец.
Если раньше охуевал от того, что в будний день по 100+ новостей в клубе и несколько интересных(!) материалов от редакции, то теперь охуеваю от того, в какое говно всё скатилось.
Белоленточники действительно в новостях о России изрыгают тонны ненависти. Сами они свою ненависть к России оправдывают ненавистью к Путину. Так было всегда, и на ТЖ, и на других ресурсах. И этого не изменить.
ТЖ не хватает объективности и критичности.
Человек, клеймящий неопределенную группу лиц словами "либераст", "белоленточник", "ольгинский", "ватник" и т.п., по определению конченный мудак. Вот вы, pongo, например, мудак конченный
отлично, наконец-то пришел человек, читающий мысли белоленточников, и всё всем объяснил.
Как то заголовок новости не очень соотносится с содержанием.
А так срачики, всегда хорошо, если не сводятся к киданию какашек друг в дружку. Не понимаю почему собственно печет у автора.
Мне кажется, или Вадим Гофман в коей то веки сам "словил Хофмана"?
Все, рекорд побили. Писать уже необязательно. Спасибо!
Как же меня заебали твои оффтоп-треды, Вадим.
Их частота до одного в месяц упала.
Все правильно написал. С другой стороны, ваты на TJ заметно меньше, чем где-либо. Это меня всегда удивляло. У ольгинских денег нет, что ли, на комментирующие аккаунты?
Не имеет смысла. Комментарии закрыты. Полит. новостей немного. Влияния на массы тоже. Зачем? Меня с тобой переубеждать? У них другие цели.
Как раз нет. В том же ВК, паблики либо так либо так и другого не дано, даже тематические (админы банят и собирают свой народ). А тут всех хватает.
Опять скатилось к ботам. Ну засирать сайт ВВС или комменты к топу жж, допустим, есть смысл ботами. Но при всем уважении к тж, боты в закрытых комментах вообще отдачи не дадут
Комментарий недоступен
Всё просто, убираем политику с тж и не будет такой бомбежки у людей по ту или иную сторону политических взглядов!
Давно пора! (А то либералы в край епанулись, да!)
Бомбежка в данном случае не про Сирию! Это образно!
Пойду сделаю чаю. Себе.
Меня уже не будет, когда ты вернешься.
Одно дело что-то полезное и интересное, например, лонгриды от Ника, совсем другое дело — вброс политической новости на ГЛАВНУЮ, что порядком поднадоело. Конечно, это будет вызывать срачи и споры, что удивляться такому дискурсу нынче?
Всем чмоки в этом чатике :*