Вебсайт VOX опубликовал подборку из 16 наиболее шокирующих злодеяний ЦРУ, выделенных из резюме отчета о применении пыток. Документ на 525 страниц был рассекречен комитетом по разведке Сената США утром 9 декабря. Чего только стоит пытка хумусом.
376
просмотров
Грустно, что теперь этот документ будет использоваться в антиамериканской пропаганде. Казалось бы, настоящее проявление свободы и демократии: официально опубликовать данные о своих действиях, признать свои ошибки, сделать выводы... Но теперь в странах типа Ирана или России будут рассказывать страшилки о злых американцах, пытающих пленных. Да и в более развитых странах это будет восприниматься неоднозначно.
Вспоминается организация Human Rights Watch, которая очень любит обвинять Израиль и США в чрезмерной жестокости, не обращая внимания на действия террористов.
Вообще, свобода слова из главного достоинства демократии превращается в главного её убийцу. Местечковые тираны отвлекают внимание общественности от собственных преступлений, показывая на гораздо меньшие преступления в свободных странах. А общественность это с удовольствием подхватывает.
Извините, задумался.
По мне так наоборот, пропаганда реальной демократии: правительство провело расследование в отношении собственных спецслужб и обнародовало его результаты. В СНГ что-нибудь подобное возможно? Вот и я о том же
Вы хоть сейчас поняли, что ОПРАВДЫВАЕТЕ ПЫТКИ?
C чего вы взяли? Нет, я не оправдываю. Я просто возмущаюсь несправедливостью мира, в котором больше всего обвиняют того, кто сам сознался в преступлении, а не тех, кто совершает преступления в разы хуже.
Насилие остается насилием, даже если в нем признались.
Оценка информации о событии не равно оценке самого события.
Комментарий недоступен
Кто ищет плюсы в пытках? О чем вы?
Плюс в освещении проблемы пыток. Причем, это сделало правительство. Они могли вообще ничего не расследовать – плевать, как там допросы проходят, главное результат. Но нет же. 6 лет работы, "краткий" отчет на 525 (!) страниц. Такое возможно в СНГ, скажите?
Люди! Афишируется или не афишируется. Пытки это зверство! А в данном случае - какой от этого толк?! Они как пытают так и продолжают пытать. Их не останавливают эти бумажки.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Читаю вашу качественную конспируху..
)
Лол, я не восхищаюсь и не стремлюсь заводить трактор в те края только из-за этого расследования. Мнение о Западе и Востоке (учитывая, что я, как беларус, аккурат между ними) складывается из множества факторов. Данное расследование – лишь один из них.
Ассанж, WikiLeaks и война в Афганистане, Сноуден и АНБ, вот сейчас ЦРУ – все это повышает гражданскую осведомленность. Помноженная на американское законодательство, она не позволяет правительству и силовым структурам действовать так же вальяжно, как до "сливов". Откуда мы знаем, выстрелит эта тема или нет? Может и выстрелит. В США очень давно существует проблема применения копами необоснованно жестоких приемов задержания. Фергюсон стал спусковым крючком. Вряд ли что-то поменяется, опять же, но митинги во множестве городов выглядят серьезней нытья на кухне. И с этим властям придется считаться.
Почему вы так любите риторику "все равно ничего у них не изменится, так и мы тогда вообще даже пытаться не будем"? Вы не хотите искоренить местный пиздец? Или так легче живется: "Я приличный гражданин, меня в СИЗО не заберут, а значит и пытать не будут. Пойду поем"?
Комментарий недоступен
В таком случае, Евгений, это бы означало, что сегодня мы живём так же как жили 2,000 или 10,000 лет назад. Но сегодня 10 декабря 2014 года, человечество живёт так благополучно, как этого ещё никогда не было.
P.S. ЖЖ – интересный. Я прямо открыл для себя неизвестную сферу культуры. Хотя конкретно то, что вы скинули, про европейскую монархию, я считаю конспирологией.
В любом случае, это детали одной картины мира, вашей.
В то время, как я, то на сколько я понимаю о распространение информации, как таковое, вижу, что мир не делиться на закулисье и 86%. В мире есть тысячи и тысячи монстров маркетинга которые на деньги Procter & Gamble 24 часа в сутки изучают человеческое поведение, и от не от них, ни от других так же, ни от их друзей и родственников, не возможно, скрыть какой-то "истинный мотив" вся эта огромная машина, вся наша огромная машина, работает на человеческих страстях, и люди должны верить в то что делают, и поэтому работает и демократия, и свобода слова, и потому монархия прижалась к обочине и доживает там свой век, покупая себе ipod'ы и Nike Air, и боясь за свои деньги, молится как-бы на неё не подали в ЕСПЧ.
(половина написанного должна пониматься как метафора)
Но спорить не хотел бы.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Евгений, видите ли в чём дело.
«вот можно и херней пострадать, и в демократические ценности поиграть. Потому что никто от этого ничего не теряет - даже вроде и приятнее так жить. Но никакого глубокого смысла в этих ценностях нет - это всего лишь удобная для всех иллюзия, приятная игра»
На этот случай есть цитата: «То, что вы только что сказали - одна из самых безумно идиотских вещей , что я когда-либо слышал. Каждый в этой комнате отупел».
Я даже не буду объяснять, почему идея демократии основана на довольно простых математических принципах и почему западная демократия не просто не ширма, но и принципиально не может ей быть. И уж тем более не стану объяснять, что демократия и права человека - это: а) вещи, которые европейская цивилизация завоевала для себя потом и кровью (то есть, никакого «с лёгкостью забудут про эти ценности» в принципе невозможно»; б) это несущие конструкции западной цивилизации, без которх всё пойдёт по феерической и необратимой 3,14зде. Извините, но скучно и лень объяснять очевидное.
Проблема в том, что вы читаете идиотов типа Богемикуса, и наверняка Дмитрия Сасаевича Лалковского. Которые, начав с написания сказок для доверчивых дураков, по ходу, сами поехали головой и в какой-то момент поверили, что их вирши - не сказки для доверчивых дураков, а нечто реально стоящее внимания.
А смените-ка Лалковского на месяцок на Дугласа Норта, Нассима Талеба, Сэмюэла Хантингтона, на _качественные_ исследования хападных демократий и их характеристик, написанные западными же исследователями. И в быстро увидите, что это не пытки ЦРУ определяют реальность, в которой живет современный западный мир, а ровно наоборот: они ему антагонистичны; в сущности, современные спецслужб и их методы - это вирус, угрожающий всей западной политической архитектуре как таковой.
Ну а сасаевичам, извините, сасаево.
Комментарий недоступен
Или вы очень тупой, раз оказались не в состоянии понять, что написано хотя б в одном - третьем - абзаце.
Комментарий недоступен
Потому что, "плохость" данных фактов ты осознаешь как "плохость", из за разногласий в российской пропаганде, западной либеральной, и консервативных идеологиях.
Так что, вся "плохость" тут в точке зрения. Для кого-то твоё потакание Путину, это тоже величайшее согрешение перед богом, а для кого-то перед Аллахом, а для кого-то нормально.
как вы его ловко вычислили в потакании Путину!
Я не утверждаю, просто рефлекс.
)
Комментарий недоступен
Если непонятно, это уже ваши проблемы.
Пытки это конечно ужасно, но для меня есть разница, когда в борьбе с терроризмом, в объявленной войне, допрашивают единицы тех, кто вероятно со дня на день, собирался сам кого-то убить. Защищая самую великую страну, от самой дикой.
Или видеть подобные новости, без повода:
Комментарий недоступен
Если ТАКИЕ пытки случаются в обществах, где информация может всплыть, и где придётся за всё отвечать, то вы только представьте себе, что твориться в странах, где о происходящем не узнает никто...
Чечня, Россия, Средняя Азия.
Катай, КНДР, Африканские страны.
Комментарий недоступен
Я никогда не перестану кидать этот отрывок из одной замечательной песни по таким случаям:
Я думаю, что в ЦРУ ставить эту песню тоже было одним из способов пытки
Над военными, о да, для них эта песня кошмар полный.
Не, я про то, что ты захлебываешься водой под "Imagine all the people living life in peace".
вы ужасный человек
Не в смысле вы ужасный, нет, но вот это сейчас вы ужас сказали.
Половина фактов не такие уж и шокирующие. Да, страшные, но почти ничего нового.
Не то что наши расеянские пытки. Не то что ГУЛАГовские пытки.
этих русских ничем не запугать!
Это значит, что нижняя планка пыток, существующая в нашем мире. В других местах всё ещё хуже.
Ни для кого в мире не секрет, что американцы применяли пытки по отношению к подозреваемым в терроризме. Эта информация так или иначе всплывала во множестве мировых СМИ, в разоблачениях Викиликс и Эдварда Сноудена. В этом смысле доклад Сената США не рассказал практически ничего нового - разве что добавил конкретики и ужасающих подробностей.